ARCHIVO: Antony J. Blinken
Entrevista
10 de septiembre de 2024
PREGUNTA: Secretario Blinken, muchas gracias por su tiempo. Hoy le hemos oído hablar de que Irán está enviando misiles balísticos a Rusia. Ha dicho que se van a utilizar contra los ucranianos en las próximas semanas.
SECRETARIO BLINKEN: Así es.
PREGUNTA: También estamos escuchando que se están imponiendo sanciones económicas a Irán. Supongo que me hace pensar: ¿están simplemente postergando el problema? ¿Cuál es exactamente la estrategia con Irán? Porque no parece que las sanciones económicas vayan a solucionar el problema.
SECRETARIO BLINKEN: Bueno, dos cosas. Primero, veamos lo que están haciendo, que es proporcionar a Rusia misiles balísticos para su uso en Ucrania. Se trata de misiles que tienen un alcance relativamente corto, pero lo que significa es que los rusos pueden liberar sus propios misiles balísticos de mayor alcance, que han estado utilizando en objetivos cercanos, para alcanzar una mayor parte de Ucrania, incluso hasta Lviv, objetivos civiles de un tipo u otro, infraestructura energética. Así que esta es una diferencia material que no es buena.
Creo que han visto que en las últimas horas Estados Unidos ha salido a la palestra y ahora, en los últimos minutos, los socios europeos han dejado claro que estamos tomando y tomaremos medidas adicionales contra Irán en respuesta a lo que están haciendo. Hemos sido claros con los iraníes cuando vimos que esto se estaba gestando en el sentido de que tendría consecuencias si seguían adelante y lo hacían. Habrá consecuencias. Y…
PREGUNTA: Y lo han hecho.
SECRETARIO BLINKEN: Lo han hecho, pero las consecuencias estarán ahí. Y esto ocurre en un momento en el que sabemos por el nuevo presidente iraní que necesitan y desean desesperadamente algún alivio económico, que hay una carga muy pesada sobre el país y que eso es lo que están buscando. Esta es exactamente la forma opuesta de conseguir lo que dicen querer: mejores relaciones con otros países y algún alivio de las sanciones que se les han impuesto por su conducta.
PREGUNTA: Secretario, podríamos ver, sin embargo, la caída de Pokrovsk, lo que significaría efectivamente la caída de Donetsk, y ese es uno de los objetivos de Vladimir Putin. Así que supongo que teniendo todo eso en cuenta, y ahora que los iraníes están enviando misiles balísticos, ¿qué más va a hacer aparte de estas sanciones económicas?
SECRETARIO BLINKEN: Bueno, creo que si analizamos lo que ya hemos hecho y lo que nos hemos comprometido a seguir haciendo, ha sido algo extraordinario. Y, por supuesto, todo comienza, en primer lugar, con el pueblo ucraniano.
Pero no olvidemos dónde estábamos y adónde hemos llegado. Cuando Rusia procedió a su invasión a gran escala de Ucrania en febrero de 2022, hubo predicciones de que marcharía sobre todo el país, lo borraría del mapa, que era el objetivo de Putin, y lo absorbería en Rusia. Y, por supuesto, eso no ha sucedido. Por el contrario, los rusos fueron rechazados, rechazados dramáticamente, hasta el este.
Ahora bien, los costos que se le han impuesto a Rusia son significativos y se han mantenido. Más de 50 países se han unido para apoyar a Ucrania, y ese apoyo sigue vigente. Hemos visto más manifestaciones de ese apoyo, incluidos 23 países que han firmado acuerdos de seguridad a largo plazo con Ucrania, para asegurarse de que pueda construir un ejército que pueda disuadir y, de ser necesario, defenderse de futuras agresiones.
Pero creo que lo más importante es lo siguiente: Ucrania quiere, y nosotros queremos, recuperar el territorio que Rusia le ha arrebatado. En esencia, el éxito llegará –y creo que es muy alcanzable– si Ucrania puede mantenerse firme por sí misma en lo militar, lo económico y lo democrático. El apoyo militar que tiene de docenas de países le ayudará a lograrlo en lo militar, así como en su camino hacia la OTAN. En lo económico, estamos impulsando la inversión del sector privado en Ucrania. Hemos visto que ha tenido un verdadero éxito al seguir exportando a través del Mar Negro. De hecho, sus exportaciones son las mismas que antes de febrero de 2022. Y su trayectoria democrática a través del proceso de adhesión a la Unión Europea y a la OTAN, arraigará profundamente las reformas necesarias.
Ucrania está en vías de lograr el éxito. Ese sería el reproche más fuerte que se le puede hacer a Vladimir Putin.
PREGUNTA: Supongo que los ucranianos están presionando para poder utilizar misiles de largo alcance en territorio ruso. ¿Es esto algo que el presidente Biden no va a descartar? ¿Está sobre la mesa?
SECRETARIO BLINKEN: En cada paso que hemos dado a lo largo de estos últimos años, nos hemos ajustado y adaptado, tratando de asegurarnos de que Ucrania tuviera lo que necesitaba, cuando lo necesitaba, para ser eficaz en la lucha contra la agresión rusa. Y, como han visto, a través de los diferentes sistemas de armas altamente sofisticados que hemos proporcionado, el intercambio de información de inteligencia y muchas otras formas de apoyo, hemos trabajado con muchos otros países para garantizar que Ucrania tenga lo que necesita.
Pero una de las cosas que –Yalda– es tan importante es que no se trata simplemente de decir: “Oh, ¿deberían tener este o aquel sistema de armas?”. Hay muchas cosas que intervienen. ¿Saben cómo usarlo? Y algunos de estos sistemas sofisticados requieren entrenamiento, y esa es otra de las cosas que hemos hecho. ¿Pueden mantenerlo? Porque si les das algo que se desmorona en siete días porque no se puede mantener, eso no te sirve de mucho. Y luego, ¿es parte de una estrategia coherente para lograr un objetivo muy claro? Todas esas cosas tienen que tenerse en cuenta en estas decisiones.
Pero lo que sí puedo decirles es que nos hemos adaptado y ajustado en cada paso del camino. Seguiremos haciéndolo.
PREGUNTA: ¿Entonces no lo descartamos en esta etapa?
SECRETARIO BLINKEN: Nunca descartamos nada, pero cuando decidimos algo, queremos asegurarnos de que se haga de tal manera que pueda avanzar lo que los ucranianos están tratando de lograr.
PREGUNTA: Secretario Blinken, quisiera centrar su atención en la guerra en Oriente Medio. Acabo de estar en Israel. Pasé una semana allí en los últimos días. Hablé con el estamento de seguridad, el estamento de defensa. Hablé con políticos, ex primeros ministros. Todos ellos me han dicho, incluido… quiero decir, el primer ministro no me dijo esto, pero ha dicho públicamente que no cree que haya un acuerdo sobre la mesa, que no hay ningún plan en esta etapa. Eso contrasta marcadamente con lo que usted está diciendo.
SECRETARIO BLINKEN: Si analizamos la situación actual en la que nos encontramos en relación con el trabajo que hemos realizado para alcanzar un acuerdo de alto el fuego, junto con Qatar y Egipto, en términos de lo que está en el papel en este momento, más del 90 por ciento de ese acuerdo ya se ha alcanzado. Ahora bien, la gente puede cambiar de opinión, pero en este momento más del 90 por ciento de ese acuerdo se ha alcanzado entre ambas partes. Casi por definición, cuanto más nos acercamos a la meta, más difícil se vuelve, porque las cosas más difíciles suelen quedar para el final.
Hace un par de meses, cuando el presidente Biden presentó al mundo un acuerdo marco para un alto el fuego, el mundo entero se unió a él. Israel lo respaldó y, finalmente, Hamás también lo hizo después de unas tres semanas. Desde entonces, hemos estado trabajando para completar algunos de los detalles, porque no abarcaba todo, y también hay que trabajar mucho para asegurarse de que se está de acuerdo en cómo se implementará.
Ahora bien, el desafío, por supuesto, es que cada día que pasa existe el riesgo de que ocurra un acontecimiento que nos haga retroceder o que dificulte las cosas. Pero estoy convencido, basándome en lo que está en el papel y que ya se ha acordado, de que estamos cerca. ¿Pero eso significa que llegaremos allí? No, porque quedan cuestiones difíciles y, en última instancia, la gente tiene que decidir. Los líderes tienen que decidir.
PREGUNTA: Pero seguramente Estados Unidos puede ejercer más presión sobre Israel.
SECRETARIO BLINKEN: No es una cuestión de presión. Es una cuestión de lo que conviene a las partes y de si ven ese interés y están preparadas para actuar en consecuencia. Es evidente que conviene a Israel, al pueblo palestino y a todos los países de la región que haya un alto el fuego. Para Israel, no sólo traer a los rehenes a casa, sino también abrir oportunidades para desactivar otras crisis, incluso en el norte con Hizbulá y Líbano; la oportunidad de intentar normalizar las relaciones con Arabia Saudita; la oportunidad de avanzar e integrar realmente a Israel en la región de la manera que ha buscado desde el primer día de su existencia; todas esas son posibilidades. Son posibilidades reales.
El 13 de abril, cuando Irán atacó directamente a Israel, vimos por primera vez que los países se unieron para defenderlo. Pero para lograrlo, para avanzar, el conflicto en Gaza tiene que terminar y también tiene que haber una vía creíble hacia un Estado palestino.
PREGUNTA: En un momento abordaremos la situación humanitaria. Pero Benjamin Netanyahu ha dicho: “No hay un acuerdo en proceso… desafortunadamente no está cerca de concretarse”. Y el sector de seguridad con el que he hablado dice que el pesimismo es casi nulo, muy generalizado en este momento. Hablé con Ehud Olmert la semana pasada y me dijo: “Conozco al presidente Biden desde hace mucho tiempo, soy un gran admirador, es un amigo, pero me siento decepcionado porque no ha ejercido la presión necesaria para que este primer ministro entienda lo que está en juego y cuáles son los riesgos”. Dijo que, preferiblemente, me gustaría que lo llevara a una habitación a solas con un bate de béisbol. ¿Cómo respondería a eso?
SECRETARIO BLINKEN: En definitiva, en un sistema democrático los líderes toman decisiones y tienen que responder a las necesidades de su pueblo y de los intereses de su país. No podemos obligar a nadie a hacerlo. Todo lo que podemos hacer es señalar los claros beneficios que ello conlleva.
En lo que respecta al señor Sinwar, nadie puede decirte lo que va a hacer de un día para otro. No le haría caso a nadie que dijera que puede hacerlo. Y el hecho es que hemos visto que han surgido problemas adicionales por todas partes que necesitan ser resueltos.
PREGUNTA: ¿Pero se siente frustrado? Quiero decir, usted ha hecho casi media docena de viajes a la región y ha hablado con varias partes.
SECRETARIO BLINKEN: Lamentablemente, trágicamente, es la naturaleza de la diplomacia en general, y particularmente en esta región. George Mitchell, el gran senador de los Estados Unidos, negoció el proceso de paz de Irlanda del Norte con el presidente Clinton, y fue un trabajo tremendo. Y hasta el día de hoy seguimos concentrándonos en ello. Pero digo esto por una razón. Él describió ese proceso como 700 días de fracaso y un día de éxito. Es responsabilidad de quienes nos dedicamos a la diplomacia seguir luchando por ese día de éxito, porque lo que está en juego es tan importante que simplemente no podemos darnos por vencidos y decir que no es posible.
PREGUNTA: Hoy mismo hemos visto a 40 palestinos muertos en un campo de desplazados. En julio, 57 civiles fueron asesinados en Al-Mawasi, que se considera una zona humanitaria. Podemos discutir el número de muertos y de dónde proceden, pero el hecho es que están muriendo muchos palestinos.
SECRETARIO BLINKEN: Es horrible. El sufrimiento de hombres, mujeres y niños inocentes en Gaza es desgarrador y me afecta todos los días, y creo que la mayoría de nosotros pensamos en nuestros propios hijos. Y es una de las razones por las que hemos decidido hacer todo lo posible para asegurarnos de que reciban la ayuda que necesitan. En este momento, estamos en medio de lo que parece ser una campaña de vacunación contra la polio exitosa, afortunadamente. Pero no es suficiente, y todos los días estamos trabajando para hacer más. La forma más rápida de asegurarnos de que la gente deje de morir y comience a recibir lo que necesita es a través de un alto el fuego.
Ahora bien, también es cierto –y una de mis frustraciones ha sido– que, así como comprendo plenamente el clamor de tantas partes del mundo sobre la necesidad de que Israel haga mucho más por los palestinos que sufren, si tal vez el 10 por ciento de ese tiempo se dedicara a exigir que Hamás se aparte, que deponga las armas, que deje de esconderse detrás de civiles, que deje de utilizar emplazamientos civiles para realizar sus operaciones y planes, que salga de las escuelas, que salga de las zonas seguras, eso también sería de ayuda. He oído un silencio virtual sobre eso desde el 7 de octubre. Eso no significa…
PREGUNTA: ¿Usted —
SECRETARIO BLINKEN: Eso no pretende justificar ninguna acción que haya podido tomar Israel, sino decir que hay silencio.
PREGUNTA: ¿Cree usted, sin embargo, que esto es un fracaso de los dirigentes estadounidenses? ¿Le preocupa que esto forme parte de su legado?
SECRETARIO BLINKEN: Todo lo que estamos haciendo en todo el mundo debido al papel único que desempeña Estados Unidos es algo que se tiene en cuenta en la forma en que la gente piensa sobre Estados Unidos, y no voy a hablar de individuos. Y, por tanto, ya sea reunir a 50 países en apoyo de Ucrania y su defensa y evitar que se la borre del mapa; ya sea el esfuerzo masivo que hicimos y que ahora se ha olvidado, creo, para todos nosotros en la lucha contra el COVID y para conseguir vacunas gratuitas, vacunas eficaces y vacunas seguras para países y millones de personas en todo el mundo; ya sea el hecho de que somos el principal proveedor de ayuda alimentaria y seguridad alimentaria para países que la necesitan desesperadamente, y seguimos haciéndolo, ¿qué?
PREGUNTA: Pero un estadounidense puede ser asesinado en Cisjordania y parece que Estados Unidos no puede hacer nada al respecto.
SECRETARIO BLINKEN: Bueno, hemos presenciado esta terrible pérdida, el asesinato de una joven estadounidense-turca. Justo hoy nos han facilitado una investigación preliminar y las medidas que se han tomado son totalmente inaceptables. Creo que esto se debe, entre otras cosas, a las normas de intervención que tiene Israel.
PREGUNTA: ¿Qué harás al respecto?
SECRETARIO BLINKEN: En primer lugar, nos aseguraremos de que hemos comprendido plenamente los hechos y sacaremos conclusiones de ello, y de esas conclusiones se derivarán consecuencias.
PREGUNTA: ¿Puedo preguntar qué consecuencias?
SECRETARIO BLINKEN: Bueno, permítame darle algunos ejemplos, que no se refieren específicamente a este caso. Hemos estado y seguimos estando profundamente preocupados por la violencia de los colonos contra los palestinos en Cisjordania. Hemos tomado medidas en los últimos meses contra los responsables de esa violencia, ya sean personas o organizaciones. Ese es solo un ejemplo de las medidas que hemos tomado. Seguimos examinando cada incidente que se nos presenta y, según sea necesario, de conformidad con la ley, tomaremos medidas.
Pero creo que la mejor manera de avanzar, la que nos llevaría más rápidamente a brindar ayuda a las personas que la necesitan desesperadamente, es mediante un alto el fuego. Y recuerden que hace un par de meses, el presidente Biden presentó esta propuesta de alto el fuego, el marco de la propuesta, ante el mundo entero y expuso gran parte de lo que contenía, y el mundo entero se unió a ella.
PREGUNTA: Pero llevamos 11 meses y nada.
SECRETARIO BLINKEN: Esto fue hace un par de meses. Desde entonces, hemos estado trabajando en los detalles necesarios para implementar el acuerdo. Hemos visto acontecimientos que intervinieron y que sí dificultaron las cosas. Todos los días, ese es el mayor desafío de todos: sucede algo que deja de lado las cosas, las detiene, potencialmente las descarrila. Tenemos que seguir trabajando en eso, y lo estamos haciendo.
PREGUNTA: Tengo un par de preguntas más. Sé que tenemos poco tiempo, pero ¿cree que llegará a algún tipo de acuerdo antes de que termine el mandato del presidente Biden?
SECRETARIO BLINKEN: Creo que debemos llegar a un acuerdo urgentemente, y con esto quiero decir no en dos meses, sino en días o, con toda seguridad, en semanas. La urgencia feroz del momento es real para cada individuo que está sufriendo como consecuencia de este conflicto. Sentimos esa urgencia y, por lo tanto, tenemos una determinación.
Al final, la gente tiene que tomar decisiones. Los líderes tienen que tomar decisiones. Nosotros no podemos tomarlas por ellos.
PREGUNTA: Sin embargo, puedes presionarlos.
SECRETARIO BLINKEN: Se puede presionar, se puede razonar, se pueden hacer todo tipo de cosas, pero no se puede, fundamentalmente, tomar la decisión. Tienen que tomarla ellos, y esperamos que hagan exactamente eso.
PREGUNTA: Usted ha tenido que lidiar con esta guerra en curso durante el último año. Durante su mandato, ha tenido que lidiar con la guerra de Ucrania. Hablamos cuando asumió el cargo por primera vez y usted mencionó que Estados Unidos había vuelto. Eso fue lo que me dijo en ese momento. ¿Le preocupa que, si en noviembre se produce un cambio de liderazgo en Estados Unidos, Estados Unidos pueda adoptar el enfoque aislacionista que tenía antes de que el presidente Biden llegara al poder?
SECRETARIO BLINKEN: Mire, en las democracias las elecciones tienen consecuencias. Yo no me dedico a la política, pero sí a la formulación de políticas. Y creo que la política que seguimos –empezando por renovar, revitalizar y, en algunos casos, reimaginar nuestras alianzas y asociaciones– ha dado enormes frutos en todo el mundo y en todo el mundo, beneficios reales para Estados Unidos y el pueblo estadounidense, beneficios también para otros países. Sigo creyendo que existe un fuerte apoyo bipartidista a ese enfoque, a un enfoque que hace que Estados Unidos participe en el mundo y lidere, pero también que trabaje en cooperación con otros, porque simplemente no podemos hacer lo que tenemos que hacer por nuestro propio pueblo haciéndolo solos.
Necesitamos la colaboración, la cooperación de otros. Lo hemos demostrado en todos los ámbitos. Hemos estado hablando de Ucrania. No es sólo Estados Unidos el que está ayudando a Ucrania; más de 50 países lo están haciendo, países a los que ayudamos a unirse. En todo el mundo, en tantos lugares diferentes y de tantas maneras diferentes, hemos creado alianzas y asociaciones de países para abordar todo, desde la seguridad alimentaria hasta las drogas sintéticas, que están causando estragos en tantas comunidades, incluso en nuestro propio país. Energía, infraestructura… lo que sea. Y en cada caso, ha habido un claro beneficio para los estadounidenses, pero también para otras personas. Creo que ese modelo está dando resultados. Al final del día, todo lo que se puede hacer es hacer lo mejor que se pueda para cumplir realmente, y la gente tendrá que decidir.
Creo que hay un fuerte consenso bipartidista en Estados Unidos en favor de nuestro compromiso y de nuestro liderazgo en el mundo, y mi esperanza y expectativa es que, independientemente del resultado de nuestras elecciones, esa convicción fundamental del pueblo estadounidense se mantenga.
PREGUNTA: Secretario Blinken, siempre es bueno hablar con usted.
SECRETARIO BLINKEN: Gracias. Es un placer estar con ustedes.
#Blinken #Consenso bipartidista
