{"id":69906,"date":"2009-06-23T13:53:26","date_gmt":"2009-06-23T13:53:26","guid":{"rendered":"http:\/\/diariodominicano.ddns.net\/?p=69906"},"modified":"2009-06-23T13:53:26","modified_gmt":"2009-06-23T13:53:26","slug":"conversacion-inedita-con-juan-bosch","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/diariodominicano.com\/?p=69906","title":{"rendered":"Conversaci\u00f3n In\u00e9dita Con Juan Bosch"},"content":{"rendered":"<p><body><\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"img3\/bosch.jpg\" \/>  <\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Noviembre de 1977<\/span><\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">CON VICTOR GRIMALDI<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfQu\u00e9 se planteaba Ud. como objetivo central al regresar al pa\u00eds en abril de 1970?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Dos cosas, una inmediata y otra mediata. La primera se debi\u00f3 a una informaci\u00f3n que me lleg\u00f3 desde Madrid procedente de fuentes muy seguras seg\u00fan la cual en la Rep\u00fablica Dominicana se les iba a dar muerte a 175 dirigentes pol\u00edticos de los partidos de izquierda y el PRD. Recib\u00ed la noticia al comenza el mes de abril, en el momento en que do\u00f1a Carmen estaba aqu\u00ed por razones familiares y yo no pod\u00eda dejar a B\u00e1rbara, que entonces era muy joven, viviendo en un hotel en Par\u00eds. Entre la direcci\u00f3n del PRD y yo hab\u00eda un compromiso de que yo vendr\u00eda despu\u00e9s de las elecciones porque de esa manera se evitaba que se despertaran falsas ilusiones de que yo iba a ser candidato presidencial.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Nunca se hab\u00eda dicho la raz\u00f3n de que su llegada se pospusiera.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Porque yo no se la expliqu\u00e9 a la direcci\u00f3n del PRD; lo que le dije fue que no pod\u00eda venir antes del 16 de mayo porque ten\u00eda trabajo que hacer, y efectivamente estaba escribiendo en ese mes de abril la Breve Historia de la Oligarqu\u00eda que consideraba importante y necesario para otros planes que ten\u00eda en la mente y de los cuales tal vez hable luego. Pero cuando supe la noticia que me enviaron desde Madrid me decid\u00ed a venir y llam\u00e9 aqu\u00ed para que me enviaran el pasaje. De manera coincidencial Pe\u00f1a G\u00f3mez estaba aqu\u00ed en una situaci\u00f3n dif\u00edcil porque consideraba que sus gestiones al frente del PRD hab\u00edan terminado en fracaso, y as\u00ed me lo dec\u00eda en carta que me envi\u00f3 con un amigo que lleg\u00f3 a Par\u00eds muy pocos d\u00edas antes de que llegara do\u00f1a Carmen. Recuerdo que Pe\u00f1a dec\u00eda en esa carta que la situaci\u00f3n pol\u00edtica no era para un disc\u00edpulo sino para un maestro y que yo ten\u00eda que venir a hacerme cargo de la direcci\u00f3n del PRD. As\u00ed, mi solicitud  result\u00f3  coincidente  con  el  inter\u00e9s de Pe\u00f1a G\u00f3mez y se me <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 1<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">envi\u00f3 el pasaje a Par\u00eds y adem\u00e1s fue do\u00f1a Carmen, lo cual era muy importante para m\u00ed porque si ella no iba yo no pod\u00eda venir. Por cierto que do\u00f1a Carmen lleg\u00f3 enferma y a pesar de eso como ya mi pasaje ten\u00eda d\u00eda se\u00f1alado o fecha fijada yo sal\u00ed para ac\u00e1 sin esperar que ella mejorara. La idea de que hab\u00eda el plan de matar a 175 dirigentes pol\u00edticos de la izquierda y del PRD me ten\u00eda muy preocupado. Me daba cuenta de que los muertos iban a ser principalmente l\u00edderes del MPD, del PCD y del PRD y pensaba, creo que con raz\u00f3n, que si eso suced\u00eda aqu\u00ed iba a quedar aniquilado el movimiento revolucionario.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfLe explic\u00f3 la fuente que le suministr\u00f3 la informaci\u00f3n qu\u00e9 cosa se persegu\u00eda con la muerte de esos dirigentes pol\u00edticos?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No. S\u00f3lo se me dijo que despu\u00e9s de las elecciones, que iba a ganar el Dr. Balaguer de todas maneras, iban a matar ese n\u00famero de dirigentes.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfCree usted que iban a matarlos porque esperaban alguna reacci\u00f3n de esos dirigentes a la reelecci\u00f3n de Balaguer?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No me explicaron nada. S\u00f3lo me enviaron la noticia, y como la noticia era de fuente confiable, no la puse en duda, y meses despu\u00e9s empez\u00f3 a cumplirse el plan puesto que fueron muertos Otto Morales, Am\u00edn Abel, Amaury Germ\u00e1n y tantos otros.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Y al Moreno, aunque hab\u00eda salido del pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed hab\u00eda salido antes de que yo llegara. Los muertos fueron muchos, unos conocidos y otros no. Algunos eran miembros de otros partidos. Narciso Isa Conde salv\u00f3 la vida porque yo obligu\u00e9, pr\u00e1cticamente al PCD a sacarlo del pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfNo se daba cuenta el PCD del peligro que corr\u00eda?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Creo que no se daba cuenta, pero cuando vieron que iban cayendo uno a uno todos aquellos que yo hab\u00eda mencionado como amenazados de muerte, se dieron cuenta de que la cosa iba en serio y <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 2<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">lo sacaron del pa\u00eds. Como ves, mi vuelta al pa\u00eds era necesaria para salvar vidas porque si se produc\u00eda la muerte de 175 j\u00f3venes dirigentes, como se me hab\u00eda informado, el movimiento revolucionario dominicano desaparecer\u00eda. Con 25 que mataran quedar\u00edan los grupos revolucionarios sin direcci\u00f3n, y para evitar que eso sucediera yo ten\u00eda que venir sin p\u00e9rdida de tiempo a detener la ola terrorista que se hab\u00eda adue\u00f1ado del pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Cuando usted habla de la ola terrorista, \u00bfse refiere tambi\u00e9n a las actividades de algunos grupos de izquierda que llevaron el terror al campo pol\u00edtico?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, y por eso mismo al venir al pa\u00eds tra\u00eda un plan que consist\u00eda b\u00e1sicamente en hacerle frente primero al terror de las izquierdas. \u00bfPor qu\u00e9? Porque si llegaba a enfrentarme primero que nada con el terror de las derechas las izquierdas iban a pensar que yo apoyaba a los grupos izquierdistas que ejerc\u00edan el terror, y eso pod\u00eda intensificar el terror, hacer m\u00e1s fuerte la ola terrorista, y si ellos hac\u00edan eso las derechas iban a responder haciendo m\u00e1s intenso y m\u00e1s extenso el terror oficial.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfPor qu\u00e9? \u00bfPorque las derechas iban a pensar tambi\u00e9n que Ud. hab\u00eda venido a apoyarlas?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No; las derechas no pod\u00edan pensar eso y no ten\u00edan necesidad de hacerlo porque naturalmente, si les mataban m\u00e1s polic\u00edas o m\u00e1s guardias, ellas iban a responder matando m\u00e1s j\u00f3venes de la izquierda. Por eso se explica que al hacerle frente a la ola de terror fuera acusado y calumniado al mismo tiempo por las izquierdas y por las derechas, y como aqu\u00ed no hay todav\u00eda suficiente madurez pol\u00edtica para analizar situaciones concretas y llegar a las conclusiones correctas, era muy dif\u00edcil que las izquierdas y las derechas llegaran a tener un criterio pol\u00edtico definido y claro en relaci\u00f3n con lo que ven\u00eda a hacer. Recuerdo que el d\u00eda que llegu\u00e9 aqu\u00ed, o tal vez al siguiente, Wessin y Wessin hizo en televisi\u00f3n unas declaraciones violentas contra m\u00ed, pero tambi\u00e9n las hac\u00eda El Caribe, y eso suced\u00eda porque ni Wessin-Wessin ni El Caribe se daban cuenta de la situaci\u00f3n en que estaba viviendo el pueblo dominicano y de la tragedia que amenzaba caerle  encima.  Aqu\u00ed  faltaba,  y  falta todav\u00eda, la experiencia pol\u00edtica, <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 3<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">pero yo sab\u00eda lo que era el terror y las consecuencias que dejaba y hab\u00eda visto a muchos revolucionarios pasarse al campo del gansterismo y sab\u00eda que eso iba a suceder aqu\u00ed.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfUd. conoc\u00eda la experiencia de Guatemala?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No la de Guatemala, que estaba pasando por esa situaci\u00f3n en esos mismos d\u00edas, por cierto a costa de muchos sufrimientos y miles de muertos, pero conoc\u00eda la de Cuba, que hab\u00eda sido anterior a la de Guatemala.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Guatemala vivi\u00f3 un proceso parecido como consecuencia de la intervenci\u00f3n norteamericana de 1954.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Pero la verdadera crisis de Guatemala comenz\u00f3 m\u00e1s tarde, con la actividad de las guerrillas campesinas y urbanas.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Lo cierto es que en Guatemala no se detuvo el terrorismo y tras \u00e9l vino la mataz\u00f3n de lado y del otro y la situaci\u00f3n pol\u00edtica no ha evolucionado hacia condiciones favorables para el pueblo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No ha evolucionado porque cuando el terrorismo es ejecutado de parte y parte no hay posibilidad de hallarle soluci\u00f3n a la crisis pol\u00edtica que le dio origen al terrorismo. Aqu\u00ed, por ejemplo, no pod\u00eda haber salida para esa crisis porque la crisis fue inducida con el prop\u00f3sito de conseguir que asustada por el terror, la derecha dominicana se reuniera alrededor de Balaguer. As\u00ed, adem\u00e1s de que la derecha se fortalec\u00eda a s\u00ed misma a la sombra del poder p\u00fablico, fortalec\u00eda a Balaguer porque \u00e9ste era la garant\u00eda de que la gente de la derecha no iba a ser asesinada, de que no iban a expropiarlas. Al mismo tiempo que Balaguer resultaba fortalecido por la derecha, que le proporcionaba un amplio terreno de apoyo pol\u00edtico, la derecha iba haci\u00e9ndose econ\u00f3micamente m\u00e1s fuerte porque el gobierno pagaba aquel apoyo con concesiones de tipo econ\u00f3mico. Nunca lleg\u00f3 a darse cuenta de eso la izquierda dominicana que escogi\u00f3 el terror como arma pol\u00edtica.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 4<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Una indicaci\u00f3n de lo que dice Ud. es que el d\u00eda 26 de marzo de 1970, cuando Balaguer anunci\u00f3 que aceptaba ir de candidato de su partido a la reelecci\u00f3n, estaba secuestrado el coronel Crowley. Balaguer apareci\u00f3 por televisi\u00f3n rodeado de militares y parec\u00eda que todos ellos sent\u00edan que la \u00fanica soluci\u00f3n para el extremismo de la izquierda era la reelecci\u00f3n del Dr. Balaguer.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed. Yo estaba en Par\u00eds y desde all\u00e1 pod\u00eda ver cosas que no se ve\u00edan desde aqu\u00ed. Balaguer aprovech\u00f3 muy bien el secuestro de Crowley para justificar la necesidad de su primera reelecci\u00f3n. Pero quiero decir en este momento algo que ya hab\u00eda dicho p\u00fablicamente, y es que esa situaci\u00f3n de terrorismo que se cre\u00f3 en la Rep\u00fablica Dominicana aprovechando el estado de \u00e1nimo que qued\u00f3 una parte de la juventud como resultado del aplastamiento de la Revoluci\u00f3n de Abril no fue obra del espontane\u00edsmo sino de la CIA. La CIA ten\u00eda desde los tiempos de la intervenci\u00f3n militar norteamericana el plan de que Balaguer durara en el poder por lo menos ocho a\u00f1os, y yo recuerdo que en el a\u00f1o 1966 las tropas yanquis pasaban por la puerta de mi casa gritando \u00abBalaguer ocho a\u00f1os, Balaguer ocho a\u00f1os\u00bb. Para fortalecer a Balaguer, la CIA estimul\u00f3 el terrorismo en este pa\u00eds, y ciertos sectores de la izquierda se dejaron guiar en eso de la CIA as\u00ed como se hab\u00edan dejado conducir pol\u00edticamente de la Embajada norteamericana, tambi\u00e9n enga\u00f1ados, en el 1961 y el 1962, seg\u00fan expliqu\u00e9 en mi libro \u00abCrisis de la Democracia de Am\u00e9rica\u00bb.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY c\u00f3mo cree Ud. que influy\u00f3 la CIA sobre los grupos de izquierda para que \u00e9stos organizaran equipos terroristas?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Las organizaciones como la CIA tienen agentes en los partidos pol\u00edticos de los pa\u00edses donde ellas operan, as\u00ed como los tienen en asociaciones econ\u00f3micas, cient\u00edficas, populares, art\u00edsticas; es decir, donde quiera que puedan recoger informaci\u00f3n y ejercer influencia. El el caso de los partidos pol\u00edticos, los agentes de la CIA o de cualquiera otra organizaci\u00f3n similar a la CIA est\u00e1n siempre en los niveles de mando o direcci\u00f3n pueden tambi\u00e9n influir en que se adopte tal o cual pol\u00edtica; desde esos niveles de mando o direcci\u00f3n pueden  saber  y  decir  qu\u00e9  cosa   est\u00e1   haci\u00e9ndose,   pens\u00e1ndose   o <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 5<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">plane\u00e1ndose. No es en los niveles bajos de un partido pol\u00edtico o de las organizaciones en que funcionan esos agentes donde pueden enterarse de cosas que le interesan a la CIA ni desde donde pueden ejercer influencia. En el caso del terror en nuestro pa\u00eds, los agentes colocados en los niveles m\u00e1s altos de los grupos pol\u00edticos pod\u00edan convencer a los l\u00edderes de que el terror era la l\u00ednea pol\u00edtica adecuada para resolver la situaci\u00f3n dominicana.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Y naturalmente, aparec\u00edan como los m\u00e1s revolucionarios y chantajeaban a todo el mundo, sobre todo por esa situaci\u00f3n que se cre\u00f3 despu\u00e9s de la revoluci\u00f3n seg\u00fan ha dicho Ud.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Exacto. Aqu\u00ed se lleg\u00f3 a tales extremos que cuando vine de Europa encontr\u00e9 que el PRD estaba envuelto y comprometido en la l\u00ednea del terrorismo y se hallaba dirigido por sectores terroristas de otros partidos o grupos, pero tambi\u00e9n ten\u00eda dentro de sus filas terroristas. Lo primero que tuve que hacer, antes de enfrentar el terror de la izquierda, fue limpiar el PRD de los terroristas perrede\u00edstas, a muchos de los cuales tuve que sacar no s\u00f3lo de sus filas sino adem\u00e1s del pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Quiere decir que ese era su objetivo inmediato cuando volvi\u00f3 al pa\u00eds en abril de 1970.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, \u00e9se era el objetivo inmediato.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Yo, y conmigo varias personas que nos preocup\u00e1bamos por la situaci\u00f3n, pens\u00e9 que Ud. tra\u00eda otro objetivo, que era el de sacar al PRD del atolladero en que se hab\u00eda metido en sus negociaciones con los partidos de oposici\u00f3n.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No. Esa gesti\u00f3n estaba ya fracasada y no hab\u00eda nada que hacer en relaci\u00f3n con ella.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfCre\u00eda Ud. que ese fracaso fue de la direcci\u00f3n del partido que actuaba en el pa\u00eds?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 6<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, pero fue un fracaso de poca importancia porque no fue el fracaso de un plan pol\u00edtico del cual dependiera la vida o la muerte del PRD. Adem\u00e1s, Pe\u00f1a G\u00f3mez reconoci\u00f3 el fracaso de esa pol\u00edtica en una carta que me envi\u00f3 a Par\u00eds y que est\u00e1 en mis archivos. En realidad, lo da\u00f1ino para el PRD no era que las negociaciones con los partidos de la oposici\u00f3n fracasaran; lo da\u00f1ino era su alianza secreta, y especialmente sin mi conocimiento, con sectores terroristas, porque lo que pod\u00eda llevar al gobierno a desatar una persecuci\u00f3n a muerte del perrede\u00edsmo era esa alianza con los grupos terroristas. Y tal vez sea oportuno decir aqu\u00ed que la persecuci\u00f3n empez\u00f3 con la muerte de varios perrede\u00edstas que fueron dedicados a trabajar con esos grupos, pero que amenaz\u00f3 extenderse a los niveles m\u00e1s altos de la direcci\u00f3n del PRD, y no s\u00f3lo de parte del gobierno sino de parte de los sectores terroristas a que he hecho alusi\u00f3n. Por ejemplo, yo recib\u00ed numerosas veces amenazas de muerte del Servicio Secreto de la Polic\u00eda y en una ocasi\u00f3n se hicieron circular muchos millares de una hoja impresa que part\u00eda del Servicio Secreto en la cual se ofrec\u00edan 5 mil pesos por mi cabeza, pero tambi\u00e9n recib\u00eda muy a menudo amenzas de muerte que part\u00edan de los grupos terroristas.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfEran amenazas telef\u00f3nicas?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Telef\u00f3nicas y escritas, y en algunas ocasiones eran informaciones que me tra\u00edan afiliados a organizaciones pol\u00edticas que hab\u00edan recibido \u00f3rdenes de matarme o de participar en un plan para matarme. Naturalmente, antes de salir de Par\u00eds yo hab\u00eda previsto que eso iba a suceder, de manera que sab\u00eda de antemano qu\u00e9 precauciones deb\u00eda tomar. Cuando decid\u00ed volver a Santo Domingo habl\u00e9 con do\u00f1a Carmen y con Barbarita y les dije m\u00e1s o menos esto: \u00abVoy para Santo Domingo y no puedo dejar de hacerlo porque la situaci\u00f3n dominicana est\u00e1 complic\u00e1ndose. Ustedes saben o deben imaginarse que al ir pasar\u00e9 a correr peligro, el peligro de que me maten, y si no lo sab\u00edan ahora se lo digo, y quiero que ustedes sean conscientes de eso y sepan tambi\u00e9n que si eso sucede no ser\u00e1 una sorpresa para m\u00ed y no debe serlo para ustedes. Las dos respondieron de manera muy hermosa, diciendo que ellas sab\u00edan que yo corr\u00eda peligro pero que si me tocaba lo peor ellas confiaban en que yo caer\u00eda con dignidad. Al llegar aqu\u00ed me d\u00ed cuenta de que la situaci\u00f3n se complicaba  d\u00eda  por  d\u00eda;  que  las  amenazas contra m\u00ed eran muchas, <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 7<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">pero que peor era lo que pasaba en las calles, porque la lucha hab\u00eda degenerado en matanzas diarias que se daban no ya s\u00f3lo entre j\u00f3venes de izquierda y agentes policiales, sino tambi\u00e9n entre sectores de la izquierda.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: S\u00ed, tambi\u00e9n hubo matanzas entre las mismas izquierdas.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: As\u00ed fue, y ese agravamiento de la situaci\u00f3n me llev\u00f3 a adelantar un plan que tra\u00eda de Europa en el cual hab\u00eda estado pensando desde el a\u00f1o 1969. Hay que aclarar, y \u00e9ste es el momento de hacerlo, que ya en 1969 yo me consideraba marxista aunque me faltaba, y todav\u00eda me falta, mucho que aprender de Marx y de sus seguidores, y al darme cuenta de que era marxista me daba cuenta tambi\u00e9n de que no ten\u00eda nada que hacer en el PRD, pero tambi\u00e9n comprend\u00eda que en el PRD hab\u00eda cantidad de gente de todas las edades y de varias clases y capas sociales a los que val\u00eda la pena rescatar, digamos, salvar para la revoluci\u00f3n que alg\u00fan d\u00eda se har\u00eda en la Rep\u00fablica Dominicana.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Por cierto, algunas veces hemos o\u00eddo decir que usted estaba convencido, tal vez en el 1963 o en el 1964, de que era necesario convertir al PRD en una verdadera organizaci\u00f3n pol\u00edtica que sirviera para defender los intereses del pueblo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Quiz\u00e1 usar la palabra convencido no sea lo m\u00e1s correcto, pero lo que s\u00ed es cierto es que cuando supe, a principios de 1963, que los locales del PRD se hab\u00edan cerrado el d\u00eda siguiente de las elecciones de 1962 y no hab\u00edan vuelto a abrirse, salvo el de la Casa Nacional, que estaba entonces frente al Parque Col\u00f3n, ca\u00ed en la cuenca de que el PRD no era ni llegar\u00eda f\u00e1cilmente a ser lo que yo pensaba que deb\u00eda ser un partido pol\u00edtico dominicano, y ese pensamiento fue tomando cuerpo en m\u00ed hasta que culmin\u00f3 en 1968 con mi renuncia al PRD, que envi\u00e9 en una carta desde Benidorm.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Recuerdo eso porque la carta suya se public\u00f3 en El Nacional, y me parece que su renuncia condujo al llamado Pacto  de  Benidorm.  Pero  antes  de hablar de ese plan con <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 8<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">que dijo usted que ven\u00eda, \u00bfqu\u00e9 lo llev\u00f3 a convencerse de que el PRD no era el partido que usted quer\u00eda dirigir?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Lo primero fue la falta de capacidad de la direcci\u00f3n del partido para hacer las cosas que deb\u00eda hacer el PRD; lo segundo era la atm\u00f3sfera de mentiras en que viv\u00eda la mayor parte de los l\u00edderes del PRD. Viv\u00edan una vida falsa, una vida doble que en fin de cuentas no eran ni lo que dec\u00edan ser ni lo que quer\u00edan ser. Por ejemplo, aparentemente eran pol\u00edticos y en la realidad no lo eran porque lo que ellos hab\u00edan hecho al dedicarse a la actividad pol\u00edtica era escoger un camino que deb\u00eda conducirlos a ser conocidos del pa\u00eds o de su provincia o de su municipio, y eso era lo que en verdad quer\u00edan, ser personajes nacionales o provinciales o municipales, no ser l\u00edderes pol\u00edticos. \u00bfY qu\u00e9 diferencia hay entre una cosa y la otra? Pues una diferencia muy importante: que lo primero les facilitaba obtener lo que ellos se propon\u00edan, esto es, privilegios de tipo personal, y lo segundo, ser l\u00edderes pol\u00edticos, les exig\u00eda sacrificios, luchas en defensa del pueblo, y esto \u00faltimo no era lo que ellos buscaban en la vida; lo que buscaban era lo otro. Para hacer sacrificios y mantener una lucha en favor del pueblo, no en benefiico propio, se necesita vocaci\u00f3n, que ellos no ten\u00edan, y capacidad, que tampoco ten\u00edan.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY cu\u00e1ndo se dio usted cuenta de eso?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Empec\u00e9 a darme cuenta a principios de 1963, y para el 1968 lo sab\u00eda ya. Y el hecho de saberlo para 1968, junto con otras razones, me llev\u00f3 a estudiar a Marx y Engels, cosa que hice tan pronto llegu\u00e9 a Par\u00eds, y ya para 1969 me consideraba un marxista, aunque todav\u00eda muy verde. Pero as\u00ed verde tuve la idea de organizar los c\u00edrculos de estudios para desarrollar pol\u00edticamente a los j\u00f3venes el PRD. Todav\u00eda en esa \u00e9poca no sab\u00eda que Lenin hab\u00eda fundado c\u00edrculos de estudios en Rusia, y curiosamente, hasta el nombre de los que yo estaba planeando era el mismo que les hab\u00eda puesto Lenin a los suyos; pero yo no estudi\u00e9 a Lenin en Francia. Estado en Espa\u00f1a recib\u00ed su obra acerca del imperialismo, pero no tuve tiempo de leerla porque entonces estaba escribiendo la historia del Caribe y le dedicaba a esa tarea todas las horas del d\u00eda, empezando a las 5 de la ma\u00f1ana y terminando a las 8 de la noche. M\u00e1s tarde me di cuenta de que si les puse  a  esos  organismos  el mismo nombre que les hab\u00eda dado Lenin <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 9<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">era porque en ambos casos se persegu\u00edan prop\u00f3sitos iguales, los de darles capacidad pol\u00edtica a los que deb\u00edan ser en un futuro miembros del Partido, en el caso de Lenin, del Social Dem\u00f3crata Obrero Ruso y en el m\u00edo, del PRD; pero con una diferencia, la de que los c\u00edrculos de estudios que yo planeaba eran organismos y los que form\u00f3 Lenin eran grupos de estudio que no estaban integrados en un partido porque para entonces todav\u00eda no exist\u00eda el Partido Bolchevique. La verdad es que los c\u00edrculos que yo planeaba en Par\u00eds eran indispensables para que los j\u00f3venes del PRD aprendieran lo que deb\u00edan aprender si quer\u00edan dedicarse a la pol\u00edtica y si aspiraban a llegar a posiciones de direcci\u00f3n en el PRD. En el mes de agosto de 1970, estando aqu\u00ed, escrib\u00ed el folleto n\u00famero uno de la colecci\u00f3n Estudios Sociales, que iba a ser el material de estudio de los c\u00edrculos. As\u00ed pues, la formaci\u00f3n de los c\u00edrculos empez\u00f3 ese a\u00f1o bajo la direcci\u00f3n inmediata del compa\u00f1ero Rafael Alburquerque.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Quiere decir que \u00e9l fue el coordinador de los primeros c\u00edrculos.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No el coordinador porque todav\u00eda no ten\u00edamos elementos humanos que pudieran servir de coordinadores. Los coordinadores tendr\u00edan que salir de los c\u00edrculos. El compa\u00f1ero Alburquerque fue el organizador de los primeros c\u00edrculos. Pero antes se hab\u00eda formado un c\u00edrculo de alto nivel en el cual tomaron parte el compa\u00f1ero Antonio Abr\u00e9u, actual secretario general del PLD, y los compa\u00f1eros Bid\u00f3 Medina, Rafael Alburquerque, Di\u00f3medes Mercedes, Milagros Ortiz de Basanta, Franklin Almeyda y otros cuyos nombres no recuerdo en este momento. Ese c\u00edrculo de alto nivel estuvo reuni\u00e9ndose varios mese y de \u00e9l sali\u00f3 lo que iba a ser la Comisi\u00f3n Permanente del PRD.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Me parece entender que ese plan que usted elabor\u00f3 en Par\u00eds se dirig\u00eda a la formaci\u00f3n de cuadros para colocarlos en los mandos del PRD. Si eso era as\u00ed, \u00bfqu\u00e9 le impidi\u00f3 que ese plan se llevara a cabo? Hablando conmigo hace alg\u00fan tiempo usted se refiri\u00f3 a que el sector de derechas del PRD impidi\u00f3 la propagaci\u00f3n de los c\u00edrculos por todo el pa\u00eds. \u00bfFue eso lo que obstaculiz\u00f3 su plan?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 10<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Efectivamente, fue eso; y como sab\u00eda que la organizaci\u00f3n de los c\u00edrculos iba a ser frendad por esos sectores, los c\u00edrculos no figuraron en los estatutos del PRD cuando \u00e9stos fueron reformados.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfEn qu\u00e9 a\u00f1o fue esa reforma?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Me parece que fue en el 1971, pero puede haber sido entre el 1971 y el 1972. De todos modos, el caso es que los c\u00edrculos no figuraron nunca entre los organismos que establec\u00edan los estatutos. Para la fecha en que \u00e9stos se reformaron ya la lucha de clases dentro del PRD era muy fuerte, y hay una serie de discursos m\u00edos dichos ante el Comit\u00e9 Ejecutivo Nacional y publicados en la revista Pol\u00edtica en los que hablo de esa lucha de clases, que se manifestaba sobre todo como la lucha de clases, que se manifestaba sobre todo como la lucha de lo viejo contra lo nuevo. Ahora bien, la ruptura de los partidarios de lo nuevo no se hizo presente en esos a\u00f1os porque los partidarios de lo viejo no ten\u00edan todav\u00eda un l\u00edder. Ese l\u00edder acab\u00f3 siendo Pe\u00f1a G\u00f3mez, que volvi\u00f3 al pa\u00eds en el a\u00f1o 1972 y vino con un plan muy bien elaborado con su participaci\u00f3n, aunque \u00e9l no era el autor.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfQui\u00e9nes cree usted que elaboraron ese plan?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Lo dice muy claramente la inclinaci\u00f3n que tiene ahora el PRD: lo hicieron los llamados liberales de Washington, entre los cuales estaban funcionarios del Departamento de Estado y de otros departamentos del gobierno norteamericano as\u00ed como algunos legisladores.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfCree usted que Pe\u00f1a G\u00f3mez ten\u00eda condiciones para convertirse en el l\u00edder de las derechas del PRD?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, pero hasta cierto punto. Por ejemplo, Pe\u00f1a G\u00f3mez hab\u00eda sido desde hac\u00eda por lo menos seis a\u00f1os secretario general del partido y desde esa posici\u00f3n hab\u00eda establecido nexos muy estrechos con todos los perrede\u00edstas que ten\u00edan posiciones de direcci\u00f3n a cualquier nivel; adem\u00e1s, el PRD no es un partido de militantes y por esa raz\u00f3n sus miembros no tienen determinada posici\u00f3n pol\u00edtica sino que son perrede\u00edstas  de  manera  emocional. En cuanto a la gran masa de ese <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 11<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">partido, se le dirige por radio, y Pe\u00f1a G\u00f3mez tiene buena voz para un micr\u00f3fono, no importa lo que diga o que no diga nada que valga la pena; lo importante es que la voz salga por la radio con tonos que alteren la emocionalidad del oyente. Por otra parte, Pe\u00f1a era f\u00e1cil de manejar por esa gente de Washington debido a su doble personalidad, que es la de una persona que desea ser reconocida como revolucionaria por la gente del pueblo y por los sectores de izquierda pero que necesita al mismo tiempo ser halagada por la gente de poder, sea ese poder econ\u00f3mico o sea pol\u00edtico. Pe\u00f1a vive constantemente esas dos vidas opuestas, como lo demuestra el hecho de que en uno de los viajes que a hecho a Washington con el exclusivo prop\u00f3sito de visitar el Departamento de Estado, adem\u00e1s de ir a esa dependencia del gobierno norteamericano, y despu\u00e9s de salir de ella, se fue a Nueva York a visitar la Embajada de Cuba en las Naciones Unidas desde donde le envi\u00f3 un mensaje de felicitaci\u00f3n a Fidel Castro \u00abpor su her\u00f3ica lucha contra el imperialismo\u00bb; y al volver aqu\u00ed de ese mismo viaje anunci\u00f3 que ir\u00eda con un grupo de miembros del Comit\u00e9 Ejecutivo Nacional del PRD a Pek\u00edn, para visitar a Mao Tse-tung. Esa oscilaci\u00f3n perpetua entre izquierda y derecha ha sido propia de Pe\u00f1a G\u00f3mez y lo es de la capa social a la cual pertenece, la peque\u00f1a burgues\u00eda y en vista de que no lo logra odica a esa clase pero al mismo tiempo teme a caer en el proletariado. El peque\u00f1o burgu\u00e9s ocupa un lugar muy estrecho en las relaciones de producci\u00f3n, y se tambalea como el maromero equilibrista que camina por un alambre\u00d1 cuanto m\u00e1s fino es el alambre m\u00e1s inseguro se siente y m\u00e1s se mueve de un lado para otro. En el caso de Pe\u00f1a eso se agrava porque \u00e9l pertenece a una capa de la peque\u00f1a burgues\u00eda, que no es productiva y ni siquiera intermediaria. Sin embargo debemos reconocer que la situaci\u00f3n de Pe\u00f1a ha empezado a cambiar recientemente porque ya se siente capaz de hacer declaraciones derechistas, cosa que no hac\u00eda antes.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Pero seg\u00fan tengo entendido, despu\u00e9s de haber estado en Washington en ese viaje a que usted se ha referido, Pe\u00f1a y otros miembros del Comit\u00e9 Ejecutivo Nacional del PRD fueron invitados a ir a Cuba.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 12<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, esa fue una invitaci\u00f3n hecha por instigaci\u00f3n del Partido Comunista Dominicano que quer\u00eda convencer a los cubanos de que la fuerza revolucionaria de este pa\u00eds era el PRD. Pero eso fracas\u00f3.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Hasta ahora usted nos ha hablado principalmente de los C\u00edrculos de Estudios, y hay otros asuntos de inter\u00e9s de que usted se ocup\u00f3 cuando volvi\u00f3 de Europa, como la banda y su l\u00ednea pol\u00edtica contra la represi\u00f3n. \u00bfPodr\u00eda hablarnos de eso?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, como no, pero quisiera decir antes que ya a finales de 1970 y sobre todo en 1971 estaba en su desarrollo el plan de la creaci\u00f3n de los c\u00edrculos, y sin embargo el terror estaba en sus buenas. Para combatir el terror tuvimos que luchar no s\u00f3lo aqu\u00ed, en el pa\u00eds, sino tambi\u00e9n en el exterior, porque el mundo no se enteraba de nada de lo que estaba sucediendo en la Rep\u00fablica Dominicana. Yo lo sab\u00eda mejor que nadie puesto que hab\u00eda pasado m\u00e1s de tres a\u00f1os en Europa y a Europa no llegaban noticias de los cr\u00edmenes que se comet\u00edan aqu\u00ed. Lo que s\u00ed se public\u00f3 fe e secuestro de Crowley, hecho muy significativo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfCu\u00e1l fue la causa de que el DR. Balaguer lo amenazara con la expulsi\u00f3n del pa\u00eds en aquel discurso que pronunci\u00f3 con motivo de la huelga de San Francisco de Macor\u00eds?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: La causa fue su creencia de que yo iba a ser el candidato presidencial del PRD en las elecciones de 1974, y en lo que se refiere a su disfrute del poder, el Dr. Balaguer no tolera la menor amenaza. Eso sucedi\u00f3 en el 1971, ahora no recuerdo en qu\u00e9 mes, pero debi\u00f3 ser o en febrero o en agosto, porque dos o tres d\u00edas despu\u00e9s el Dr. Balaguer habl\u00f3 ante el Congreso. Alguien le dijo que yo era el organizador de la huelga de San Francisco de Macor\u00eds, lo que era incierto, y \u00e9l aaprovech\u00f3 la oportunidad para lanzar por radio la amenaza de mi expulsi\u00f3n y al d\u00eda siguiente empezaron a aparecer en los peri\u00f3dicos los avisos de los jefes militares y de los jefes industriales y comerciales del pa\u00eds apoyando su amenaza, que por algo  hab\u00eda  \u00e9l  dicho  en  ese  discurso  que  los  que  ten\u00edan  algo que <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 13<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">perder descolgaran sus armas para salir en defensa del gobierno, que estaba a punto de ser derrocado por m\u00ed.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Pero el momento era dif\u00edcil para Ud. porque todav\u00eda estaba actuando La Banda.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, la Banda estaba en todo su esplendor, cometiendo actos de terror en todo el pa\u00eds, y precisamente en esos d\u00edas estaba yo denunciando esos hechos de la Banda en una serie de discursos que dec\u00eda por radio, y en el discurso del d\u00eda anterior hab\u00eda dicho que la Banda hab\u00eda sido organizada por la CIA, y me parece que eso fue lo que estimul\u00f3 al Dr. Balaguer para hablar y para aprovechar la oportunidad de desatar las fuerzas de la reacci\u00f3n derechista contra m\u00ed con el objetivo final de sacarme del pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfNo fue en esos d\u00edas cuando sali\u00f3 Narciso Isa Conde del pa\u00eds?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, pero bajo presi\u00f3n m\u00eda.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfPuede explicar eso?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Como no. Si haces memoria recordar\u00e1s que desde el a\u00f1o 1970 empec\u00e9 a denunciar que hab\u00eda un plan para matar a varios j\u00f3venes y di los nombres de Am\u00edn Abel, de Otto Morales, de Amaury Germ\u00e1n y de otros, y entre ellos tambi\u00e9n el de Narciso Isa Conde. Los dem\u00e1s fueron cayendo uno a uno pero Isa Conde se manten\u00eda escondido; sin embargo yo estaba convencido de que un d\u00eda saldr\u00eda de la clandestinidad y lo matar\u00edan. Por eso insist\u00ed sobre los l\u00edderes del PCD para que lo sacaran del pa\u00eds, y al fin ellos lo sacaron. Por cierto, cuando Isa Conde lleg\u00f3 a Europa se uni\u00f3 a los trabajos de denuncia del terror que se ejerc\u00eda aqu\u00ed; esa denuncia, como dije antes, se hizo en varias partes del mundo porque se persegu\u00eda el prop\u00f3sito de que en Washington se dieran cuenta de que nosotros sab\u00edamos qu\u00e9 papel estaban jugando los Estados Unidos en el mantenimiento del terror.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfUsted se refiere a la misi\u00f3n que fue a Europa para denunciar los cr\u00edmenes pol\u00edticos? \u00bfY el jefe de esa misi\u00f3n no era Pe\u00f1a G\u00f3mez?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 14<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, era \u00e9l, pero \u00e9l estaba ya en Par\u00eds cuando los componentes de la misi\u00f3n llegaron all\u00e1. Pe\u00f1a se fue antes que todos y se dedic\u00f3 a estudiar en Par\u00eds nada m\u00e1s y nada menos que Derecho Constitucional. Despu\u00e9s se le orden\u00f3 pasar a Washington para encabezar un gran acto que hab\u00edan organizado los perrede\u00edstas de New York bajo la direcci\u00f3n de Milagros de Basanta y fue en ese viaje cuando se pas\u00f3 del lado yanqui \u00abcon armas y bagajes\u00bb, como se dice en el lenguaje de los militares. Al llegar a Washington lo sedujeron Crimmins y Hurwitch, esto es, el que hab\u00eda sido embajador aqu\u00ed y el que lo es ahora. Recuerdo que al salir del Departamento de Estado me llam\u00f3 por tel\u00e9fono y me dec\u00eda a gritos que le hab\u00edan dado trato de jefe de Estado, y lo repet\u00eda y lo repet\u00eda como si hubiera estado endrogado; me dijo tambi\u00e9n que iba a hacer unas declaraciones para la prensa y yo le respond\u00ed que cuando un jefe de Estado habla con diplom\u00e1ticos extranjeros no puede hacer declaraciones a espaldas de ellos, y que si \u00e9l las hac\u00eda se expon\u00eda a que los funcionarios del Departamento de Estado desautorizaran lo que dijera. Por esa raz\u00f3n no hizo declaraciones, y quiz\u00e1 el hecho de que \u00e9l no hablara de lo que ellos le hab\u00edan dicho les dio a Crimmins y a Hurwitch la impresi\u00f3n de que Pe\u00f1a era un hombre discreto; pero lo era tan poco que al llegar aqu\u00ed les dijo a los compa\u00f1eros Euclides Guti\u00e9rrez y Norge Botello que el Departamento de Estado le hab\u00eda ofrecido apoyo y le hab\u00eda insinuado que con \u00e9l pod\u00edan entenderse pero que conmigo no. Por esa raz\u00f3n cuando vino al pa\u00eds en noviembre de 1972, tra\u00eda ya el plan que puso en ejecuci\u00f3n pocos meses despu\u00e9s.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: S\u00ed, eso fue cierto porque me lo dijo tambi\u00e9n a m\u00ed en New York en presencia de otras personas; me dijo que le ofrecieron respaldo para formar un partido democr\u00e1tico porque usted era muy radical y que ese partido tendr\u00eda m\u00e1s posibilidades que el PRD porque Juan Bosch hab\u00eda abandonado el sendero de la democracia; pero me dijo tambi\u00e9n que \u00e9l no pod\u00eda aceptar esa oferta porque \u00e9l no pod\u00eda traicionarlo a usted.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Sin embargo, fue traidor. Cuando vino en noviembre de 1972 llegaba protegido por el poder nortemericano. Recuerdo que me llam\u00f3 desde San Juan de Puerto Rico y empez\u00f3 a decirme, tambi\u00e9n a gritos  como  lo  hab\u00eda  hecho desde Washington, que Ben Stephansky <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 15<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">acababa de llamarlo por tel\u00e9fono y le hab\u00eda informado que de la Casa Blanca hab\u00edan hablado con Balaguer para decirle que mucho cuidado con lo que le pasara a Pe\u00f1a G\u00f3mez; y Pe\u00f1a gritaba: \u00ab\u00a1Profesor, profesor, Balaguer no puede hacerme nada; no puede ponerme la mano, profesor!\u00bb; y esas mismas palabras les dijo a las autoridades de Inmigraci\u00f3n cuando lleg\u00f3 al aeropuerto.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY puso su plan a funcionar tan pronto lleg\u00f3 al pa\u00eds?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No, desde antes; empez\u00f3 a ponerlo en pr\u00e1ctica en Nueva York, pero cuando en realidad lo despleg\u00f3 a todo meter, jugando su papel de aliado \u00edntimo y secreto del Departamento de Estado, fue cuando se present\u00f3 la crisis que desat\u00f3 la llegada de Caama\u00f1o. En ese momento huy\u00f3 a esconderse lejos de m\u00ed y desde su escondite empez\u00f3 a actuar como el l\u00edder del PRD ignorando mi existencia y mis facultades legales de presidente del PRD, y en esa actividad estuvo en todo momento en contacto con el jefe de la AID en el pa\u00eds, que era al mismo tiempo el jefe de la CIA aqu\u00ed.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Entre el momento en que \u00e9l regres\u00f3 al pa\u00eds y el desembarco de Caama\u00f1o pasaron m\u00e1s o menos dos meses. \u00bfQu\u00e9 tipo de contacto mantuvo \u00e9l en ese tiempo con usted y con el partido?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Un contacto muy sospechoso. Andaba por los barrios hablando con los perrede\u00edstas y dec\u00eda que \u00e9l no quer\u00eda reasumir su posici\u00f3n de secretario general mientras no estuviera bien enterado de c\u00f3mo andaba el partido. Recuerdo que me cost\u00f3 trabajo hacer que fuera a una reuni\u00f3n del Comit\u00e9 Ejecutivo Nacional y cuando fue no quiso hablar ni media palabra; estuvo all\u00ed con actitud de fiera enjaulada; dec\u00eda que Antonio Abr\u00e9u era enemigo suyo, que Rafael Alburquerque era enemigo suyo, que Bid\u00f3 Medina era enemigo suyo; en fin, para \u00e9l todo el mundo era su enemigo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Perm\u00edtame que le haga una pregunta explicada. Yo he estado haciendo c\u00e1lculos y he encontrado que durante todos los a\u00f1os de la vida com\u00fan en el partido, Pe\u00f1a G\u00f3mez y usted  tuvieron contacto tal vez tres a\u00f1os y medio, y eso, un <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 16<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">contacto accidental, no continuo. \u00bfNo cree usted que eso tiene algo que ver en el hecho de que Pe\u00f1a G\u00f3mez no alcanzara el desarrollo ideol\u00f3gico que debi\u00f3 haber alcanzado?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No lo creo. El caso de Pe\u00f1a G\u00f3mez no es de tipo sicol\u00f3gico a la manera en que ven las cosas los sic\u00f3logos norteamericanos o ingleses. Los problemas de Pe\u00f1a se originan en su posici\u00f3n de clase. Pe\u00f1a es un t\u00edpico peque\u00f1o burgu\u00e9s de origen pobre que tiene necesidad violenta de ascender socialmente, y esa necesidad de ascender se le complica con su color, que \u00e9l aborrece. Pero lo importante no es lo \u00faltimo; es lo primero. Si Pe\u00f1a hubiera podido ascender en la escala social siendo cantante, jugador de pelota o recitador, hubiera escogido esas v\u00edas, pero la que encontr\u00f3 abierta fue la v\u00eda de la pol\u00edtica, en la que no ten\u00eda que hacer esfuerzos de ninguna especie porque la pol\u00edtica en el PRD se hac\u00eda hablando ante un micr\u00f3fono y \u00e9l tiene buena dicci\u00f3n, no importa que lo que diga carezca de sustancia. En cuanto a su desarrollo ideol\u00f3gico, eso no le interesaba a \u00e9l para nada; lo que le interesaba era convertirse en personaje nacional. Ahora bien, su posici\u00f3n de clase lo hac\u00eda \u00edntimamente d\u00e9bil porque se sent\u00eda atra\u00eddo por la oligarqu\u00eda y su vida de lujos y placeres pero a la vez necesitaba el aplauso de la juventud y para eso ten\u00eda que presentarse como partidario de las izquierdas. Por eso ten\u00eda constantemente un pie en Washington (porque Washington es la base mundial de la oligarqu\u00eda) y otro en Pek\u00edn ya que Mao Tse-Tung era el l\u00edder con m\u00e1s gancho entre la juventud pro-marxista de la Rep\u00fablica Dominicana. Al fin, se ha quedado con Washington, pero definirse le ha costado mucho trabajo y yo dir\u00eda que mucho sufrimiento.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Se ha dicho varias veces que Pe\u00f1a G\u00f3mez era su hijo pol\u00edtico, pero si uno se pone a analizar el contacto que ha habido entre ustedes, el contacto ha sido en realidad de muy poco tiempo, no de padre e hijo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Eso de padre y de hijo es una superficialidad. Pe\u00f1a no tiene nada que ver conmigo ni yo tengo nada que ver con Pe\u00f1a. Nosotros somos dos seres totalmente diferentes. A Pe\u00f1a no le interesa la pol\u00edtica sino las ventajas que pueda ofrecerle la pol\u00edtica, y a m\u00ed no me <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 17<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">interesa nada que no sea la pol\u00edtica. Hasta la literatura la he visto siempre como medio de expresi\u00f3n de una sociedad, y todo lo que se relaciona con la sociedad es pura pol\u00edtica aunque mucha gente no lo entienda.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Pero \u00e9l dice que nunca le ha interesado ocupar cargos p\u00fablicos.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Porque \u00e9l sabe que ning\u00fan cargo en el pa\u00eds le va a proporcionar las ventajas que le da ser l\u00edder del PRD. Nadie sabe todo lo que Pe\u00f1a recibe de esa posici\u00f3n, pero si se preguntaran de qu\u00e9 vive un hombre que viste con lujo y come en los mejores restaurantes del pa\u00eds y no tiene trabajo conocido, hallar\u00edan la respuesta: Pe\u00f1a vive de la pol\u00edtica y vive bien. Si tuviera que vivir con un sueldo de senador, que es lo m\u00e1s a que \u00e9l puede llegar en el pa\u00eds (porque afuera puede ser embajador, y eso s\u00ed le gustar\u00eda ser), se ver\u00eda en el caso de dar gran parte de los 500 pesos a los pedig\u00fce\u00f1os, que en el PRD abundan mucho. Es mejor, pues, conservar la imagen de que es un hombre sin ambici\u00f3n de cargos y arregl\u00e1rselas para vivir de su posici\u00f3n de l\u00edder.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfPodr\u00eda usted explicar cu\u00e1l era el nivel de desarrollo del PRD cuando Pe\u00f1a volvi\u00f3 al pa\u00eds en noviembre de 1972?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Ya los C\u00edrculos de Estudios estaban funcionado en la capital, de manera que cuando se present\u00f3 la crisis de la llegada de Caama\u00f1o se present\u00f3 inesperadamente y la vida pol\u00edtica nacional qued\u00f3 revuelta, por lo menos para los sectores revolucionarios. En cuanto al PRD, fue en esa oportunidad cuando Pe\u00f1a resolvi\u00f3 apoyarse en el poder norteamericano para cumplir su parte en el plan que hab\u00eda sido elaborado en Washington.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfCu\u00e1l era el plan?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Originalmente, desmontar la Comisi\u00f3n Permanente para rodearme de gente del ala derecha del PRD y llevar entonces el PRD hacia la derecha, pero en ese plan no se pens\u00f3 en lo que yo podr\u00eda hacer  cuando  comenzaran  a  aplicarlo.  Ahora, d\u00e9jame explicarte los <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 18<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">hechos, que son m\u00e1s elocuentes que los conceptos: Al irse a la clandestinidad, Pe\u00f1a estableci\u00f3 una l\u00ednea de comunicaci\u00f3n con sus amigotes de Washington que funcionaba en la siguiente forma: La l\u00ednea de Pe\u00f1a a Majluta, de Majluta a Robinson, que era el jefe de la AID y por tanto de la CIA en el pa\u00eds, y a trav\u00e9s de Robinson llegaban los documentos y las \u00f3rdenes de Pe\u00f1a hasta el grupo de perrede\u00edstas que \u00e9l hab\u00eda dejado organizado clandestinamente dentro del PRD de Nueva York. Pe\u00f1a hab\u00eda formado ese grupo para que le sirviera de punto de apoyo en el plan. A veces las \u00f3rdenes o los documentos llegaban a manos de Jos\u00e9 Ovalles o de Winston Arnaud y de ah\u00ed iban a dar a Washington, y otras veces iban directamente a Robinson a Washington, y mientras tanto Pe\u00f1a se manten\u00eda en la clandestinidad y desde ella hac\u00eda declaraciones como si \u00e9l fuera el l\u00edder del PRD, sin consultar a nadie porque ya \u00e9l se sent\u00eda todopoderoso con el respaldo que le daban los altos funcionarios yanquis. La verdad es que en esos meses, que fueron de principios de febrero a principios de mayo, se produjo de hecho la ruptura del PRD porque un partido pol\u00edtico que tiene dos cabezas no es una unidad; y Pe\u00f1a sab\u00eda lo que estaba haciendo. Su papel no era el de un instrumento inconsciente: era el de un traidor que trabajaba en beneficio de un tercero que le hab\u00eda prometido el liderazgo de un partido si trabajaba para \u00e9l.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfQu\u00e9 tipo de comunicaci\u00f3n era el que mandaba por esa v\u00eda que usted ha mencionado?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Naturalmente, confidencial, como la carta en que Pe\u00f1a le hac\u00eda saber a Stephansky, para que \u00e9ste le hiciera saber m\u00e1s arriba, que quien estaba en las lomas de San Jos\u00e9 de Ocoa era Caama\u00f1o.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Usted escribi\u00f3 en VANGUARDIA sobre eso.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, escrib\u00ed un art\u00edculo titulado La Historia de una Carta en la que expliqu\u00e9 c\u00f3mo se las arregl\u00f3 Pe\u00f1a para hacerles saber a sus amigos del Departamento de Estado a trav\u00e9s de Stephansky que quien estaba en las lomas era Caama\u00f1o.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY c\u00f3mo supo \u00e9l que quien estaba en esas lomas era Caam\u00f1o?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 19<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: A m\u00ed me envi\u00f3 una nota en la que dec\u00eda que \u00e9l lo hab\u00eda sabido porque lo oy\u00f3 en Radio Habana.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Pero no es cierto que Radio Habana dijera en ning\u00fan momento que Caama\u00f1o estaba ah\u00ed. Adem\u00e1s, tanto Pe\u00f1a como Majluta se presentaron posteriormente como defensores por lo menos de la memoria de Caama\u00f1o y mandaron a poner su busto en el patio de la Casa Nacional del PRD.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, pero eso es l\u00f3gico porque as\u00ed se tapaban contra cualquiera acusaci\u00f3n basada en las relaciones que manten\u00edan con el Departamento de Estado en los mismos d\u00edas de la actuaci\u00f3n de Caama\u00f1o. Adem\u00e1s, no olvides lo que te he dicho que Pe\u00f1a tiene una debilidad propia de su origen de clase y necesita estar al mismo tiempo aliado a la derecha y aliado a la izquierda. Por ejemplo, cuando estuvo hace poco en Venezuela le pidi\u00f3 una entrevista a H\u00e9ctor Mujica, que es el candidato presidencial del Partido Comunista Venezolano, pero al mismo tiempo se presenta en Venezuela como el aliado dominicano de Acci\u00f3n Democr\u00e1tica. Por ese origen de clase de que he hablado, Pe\u00f1a es profundamente d\u00e9bil; tiene una debilidad ideol\u00f3gica abrumadora y adem\u00e1s necesita tener la certeza de que la derecha lo quiere m\u00e1s, o al rev\u00e9s.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY qu\u00e9 pas\u00f3 con los C\u00edrculos de Estudios?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: A pesar de la crisis que desat\u00f3 la llegada de Caama\u00f1o, siguieron funcionando; no se destruyeron. Pero recuerda que te hab\u00eda dicho que s\u00f3lo funcionaban en la Capital; fuera de la Capital no hab\u00eda C\u00edrculos. Por ejemplo, de Santiago ven\u00edan a comprar los folletos para los C\u00edrculos; ven\u00eda Ambiorix D\u00edaz y los pagaba y se los llevaba pero los C\u00edrculos no se formaban. Esa era la actitud de la derecha del PRD, pero s\u00f3lo simularlo e impedir en los hechos que ese prop\u00f3sito se llevara a cabo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Los informes que se ten\u00edan en ciertos c\u00edrculos de izquierda del pa\u00eds era que Ambiorix D\u00edaz era un tipo avanzado: incluso se dijo que tiempos atr\u00e1s hab\u00eda estado muy cerca del PCD.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 20<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Todo eso era mentira. Lo que hac\u00eda la generalidad de los dirigentes del PRD era mostrarse p\u00fablicamente como muy boschistas porque necesitaban tener mi respaldo para ser lo que se propon\u00edan: senadores, diputados, s\u00edndicos. Casi todos cre\u00edan que yo iba a ser presidente de la Rep\u00fablica y ellos ser\u00edan embajadores y secretarios de Estado, y por eso apoyaban lo que yo dijera. Pero nunca me enga\u00f1aron; yo sab\u00eda qu\u00e9 hab\u00eda detr\u00e1s de su cacareado boschismo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Usted mencion\u00f3 hace poco la revista Pol\u00edtica. Ese fue un esfuerzo serio de difusi\u00f3n de las ideas pol\u00edticas, el m\u00e1s serio que se ha hecho en el pa\u00eds. \u00bfPor qu\u00e9 Pol\u00edtica no sigui\u00f3 saliendo?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Pol\u00edtica jug\u00f3 un papel y servir\u00e1 para cuando aqu\u00ed se hagan an\u00e1lisis serios de la vida pol\u00edtica; por ahora, VANGUARDIA cumple otra misi\u00f3n y la cumple muy bien.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfNo hab\u00eda alguna relaci\u00f3n entre Pol\u00edtica y los C\u00edrculos de Estudios?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: S\u00ed, desde luego.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY por qu\u00e9 los C\u00edrculos siguieron existiendo y Pol\u00edtica no?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Porque los C\u00edrculos fueron la base de apoyo del PLD en el momento de su nacimiento y durante por lo menos el primer a\u00f1o y medio de su existencia.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY por qu\u00e9 prefiri\u00f3 usted organizar el PLD en vez de quedarse en el PRD y dedicarse a convertirlo en un partido como es el PLD?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Mira, V\u00edctor, d\u00e9jame explicarte algo que nunca he dicho: Cuando Crimmins, Hurwicht y Stephansky estaban trabajando a Pe\u00f1a para que Pe\u00f1a actuara como al fin lo hizo, no se daban cuenta ni ellos ni \u00e9l de que estaban facilitando mis planes; es m\u00e1s, estaban haci\u00e9ndolos  posibles  porque  yo  no  pod\u00eda  salir  del  PRD   sin   una <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 21<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">justificaci\u00f3n hist\u00f3rica y pol\u00edtica. Estando en Europa pod\u00eda hacerlo, pero estando aqu\u00ed no.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfEso lo ha visto usted retrospectivamente?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No. Lo que ocurr\u00eda era que un pol\u00edtico no debe hablar ciertas cosas; puede hablar de ellas despu\u00e9s que han pasado, pero no antes ni en el momento en que est\u00e1n sucediendo. De ninguna manera pod\u00eda yo insinuar siquiera que deseaba dejar el PRD porque al hacerlo les abr\u00eda los ojos a la derecha y a Pe\u00f1a, que estaba llamado a ser su l\u00edder, y yo ten\u00eda que dejar el PRD de manera sorpresiva porque de otra manera no me dejar\u00edan hacerlo y ya me resultaba imposible seguir en el PRD; ideol\u00f3gica y moralmente yo no ten\u00eda nada que ver con el PRD y estaba ahog\u00e1ndome en \u00e9l. En realidad, desde un punto de vista abstracto, casi no humano, yo tendr\u00eda que agradecerles a Pe\u00f1a y a sus amigos de Washington y a la derecha del PRD lo que hicieron, esto es, la facilidad que me dieron para dejar ese partido. Gracias a ellos pude actuar por sorpresa y saltar la muralla en que me ten\u00edan encerrado sin romperme el pescuezo. A pesar de eso, la gente no entendi\u00f3 lo que pasaba y qued\u00f3 confundida a tal extremo que en muchos sitios me echaban maldiciones y me calificaban de traidor. Hubo un m\u00e9dico perrede\u00edsta que sali\u00f3 a las calles a decir que yo me le hab\u00eda vendido a Balaguer por cinco millones de pesos; pero a m\u00ed no me importaba nada de eso. Yo me hab\u00eda liberado de un anillo de inmoralidades y de atraso pol\u00edtico que estaba acabando conmigo, y al lado m\u00edo estaban en ese momento los que se hab\u00edan desarrollado pol\u00edticamente gracias a los C\u00edrculos de Estudios, y eso era suficiente para iniciar una nueva vida pol\u00edtica.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfPero usted no se sent\u00eda preocupado por lo que pod\u00eda pasarle a su imagen? \u00bfPor qu\u00e9 nunca le respondi\u00f3 a la campa\u00f1a de prensa que hizo Pe\u00f1a G\u00f3mez en contra de la Comisi\u00f3n Permanente?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Porque esa campa\u00f1a, que era de discursos de radio reproducidos por algunos peri\u00f3dicos, iba a ser y ser\u00e1 alg\u00fan d\u00eda lo que en realidad explique el trasfondo del problema, lo que hab\u00eda por detr\u00e1s de esos discursos.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 22<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY qu\u00e9 era lo que hab\u00eda a juicio suyo?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Lo que hab\u00eda era el poder de los Estados Unidos, sin el cual Pe\u00f1a no se hubiera atrevido a comenzar y mantener la camapa\u00f1a contra la disciplina del PRD, contra los estatutos, contra todos los principios org\u00e1nicos. Pero Pe\u00f1a sent\u00eda que detr\u00e1s de \u00e9l estaba la totalidad del poder norteamericano, cosa que les ocurre a todos los que tienen de aliado a ese poder: ah\u00ed est\u00e1n los miles y miles de millones de d\u00f3lares, los acorazados, los aviones, las bombas at\u00f3micas; en fin, una sensaci\u00f3n de omnipotencia que embriaga a los ambiciosos y a los d\u00e9biles. Con ese respaldo Pe\u00f1a se sent\u00eda todopoderoso, y como yo no le respond\u00eda no llegaba a darse cuenta de que mi plan era dejarlo que avanzara para que se colocara p\u00fablicamente como lo que era: el responsable de mi salida del PRD. Por eso le sorprendi\u00f3 tanto esa salida, a tal punto que ofreci\u00f3 irse del pa\u00eds y no volver si yo retiraba mi renuncia. En realidad, lo que hicieron el Departamento de Estado y Pe\u00f1a G\u00f3mez con su campa\u00f1a contra la Comisi\u00f3n Permanente fue facilitar mis planes de abandonar el PRD, organizaci\u00f3n en la que ya no pod\u00eda seguir. Los \u00faltimos a\u00f1os que pas\u00e9 en el PRD fueron para m\u00ed los m\u00e1s amargos de mi vida.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfPor qu\u00e9 entonces no sali\u00f3 de \u00e9l antes?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Porque un l\u00edder tiene responsabilidades que no se ven a simple vista; responsabilidades con la gente que lo apoya y lo rodea y tambi\u00e9n responsabilidades hist\u00f3ricas.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Pero hay personas que creen que el PRD era y es un partido fuerte con el cual pod\u00edan y tal vez puedan hacerse algunas cosas importantes.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Si as\u00ed hubiera sido no habr\u00eda salido de \u00e9l. En realidad, el PRD es un mito alimentado por la radio y la prensa, pero el PRD no tiene capacidad para nada, y si llegara al poder alg\u00fan d\u00eda no ser\u00eda mejor que el Partido Reformista, y quiz\u00e1 ser\u00eda peor. Y puedo decirlo con la autoridad que me da haber sido de sus fundadores y con la de saber que entre otras razones, el gobierno de 1963 fue derrocado porque no hab\u00eda un partido que lo apoyara. En esa ocasi\u00f3n, a s\u00f3lo nueve meses  de  las  elecciones en que hab\u00eda ganado el poder, el PRD era ya <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 23<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">inexistente desde el punto de vista org\u00e1nico. Ten\u00eda un nombre, pero nada m\u00e1s.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">CAAMA\u00d1O Y PE\u00d1A<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfCree usted que si no se hubiera desatado la crisis que provoc\u00f3 el desembarco de Caama\u00f1o no hubiera usted tenido la oportunidad de salir del PRD? \u00bfNo piensa que fue esa crisis la que le permiti\u00f3 a Pe\u00f1a G\u00f3mez actuar como lo hizo?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: En realidad, lo que hizo la crisis que mencionas fue precipitar los acontecimientos, pero el plan estaba en marcha desde hac\u00eda tiempo. Cuando Caama\u00f1o desembarc\u00f3 ya la pol\u00edtica norteamericana en relaci\u00f3n con el PRD estaba definida. Antes de que Pe\u00f1a G\u00f3mez viniera al pa\u00eds Casimiro Castro era visita constante de Bumpus, que era el agragado pol\u00edtico de la Embajada y viv\u00eda por Arroyo Hondo. Casimiro se pasaba horas enteras bebiendo whisky con Bumpus y muchas veces sal\u00eda de su casa con una botella de whisky regalada por el agregado pol\u00edtico. Una vez, hablando con un joven del PRD en Barahona, Casimiro dijo que el PRD no pod\u00eda ir al poder mientras yo fuera su presidente porque los Estados Unidos no iban a aceptar que yo fuera presidente de la Rep\u00fablica, y eso lo dijo Casimiro antes de que Pe\u00f1a volviera al pa\u00eds. Pues bien, cuando Pe\u00f1a vino, estando en la casa de Josel\u00edn Rodr\u00edguez Conde, les dijo a Euclides Guti\u00e9rrez y Norge Botello lo mismo que hab\u00eda dicho Casimiro en Barahona. En el caso de Casimiro, el joven con quien hablaba, que se llamaba Ignacio pero cuyo apellido no recuerdo, le respondi\u00f3 a Casimiro que entonces hab\u00eda que eliminarme, y en el caso de Pe\u00f1a, Euclides reaccion\u00f3 preguntando: \u00ab\u00bfPero t\u00fa te das cuenta de lo que significa lo que has dicho, Pe\u00f1a? \u00bfTe das cuenta de que si hay una divisi\u00f3n entre t\u00fa y Juan Bosch, eso podr\u00eda costarle la vida al profesor?\u00bb. A lo que Pe\u00f1a contest\u00f3 que s\u00ed se daba cuenta pero que \u00e9l nunca iba a romper conmigo. Eso es propio de Pe\u00f1a: no prever cu\u00e1l va a ser el resultado de sus palabras o de sus hechos. Igual que lo qu les suced\u00eda a los se\u00f1ores del Departamento de Estado que no pensaron siquiera que yo saldr\u00eda del PRD, Pe\u00f1a no le dedic\u00f3 ni cinco minutos a pensar cu\u00e1l iba a ser mi conducta ante su comportamiento, y por eso cada vez atacaba a la Comisi\u00f3n Permanente con m\u00e1s fuerza. <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 24<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Cre\u00eda que mi silencio era se\u00f1al de debilidad o de que yo aprobaba su actitud fren\u00e9tica o, lo que hubiera sido una tonter\u00eda, que no me daba cuenta de que \u00e9l estaba siguiendo un camino que le hab\u00edan trazado en Washington.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Hay gente que cree que cuando Pe\u00f1a G\u00f3mez volvi\u00f3 al pa\u00eds en el a\u00f1o 1972 vino a ejecutar un plan combinado con el coronel Caama\u00f1o, pero eso est\u00e1 en contradicci\u00f3n con el Departamento de Estado para poner al PRD al servicio de la pol\u00edtica norteamericana.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Las dos cosas se contradicen y aparentemente al contradecirse debe quedar descartada una de las dos, y sin embargo el que conoce a Pe\u00f1a G\u00f3mez tal como \u00e9l es y no como aparenta ser, sabe que la contradicci\u00f3n es la esencia misma de su vida y por eso lo que habr\u00eda que rechazar ser\u00edan los actos de \u00e9l que no se contradijeran. Marx explic\u00f3 las causas de las vacilaciones de la peque\u00f1a burgues\u00eda, y Pe\u00f1a, que es un t\u00edpico peque\u00f1o burgu\u00e9s, lleva sus vacilaciones a un punto tal alto que s\u00f3lo puede resolverlas convirti\u00e9ndolas en contradicciones que conviven dentro de \u00e9l. Nosotros, y me refiero a la alta direcci\u00f3n del PLD, tuvimos siempre sospechas de que entre Caama\u00f1o y Pe\u00f1a G\u00f3mez hubo alg\u00fan tipo de entendimiento que Pe\u00f1a nos escondi\u00f3, pero ahora lo sabemos porque al cabo de un largo trabajo de investigaci\u00f3n hemos dado con los testimonios que busc\u00e1bamos y podemos afirmar que s\u00ed, que cuando Caama\u00f1o vino al pa\u00eds contaba con Pe\u00f1a para llevar a cabo sus planes guerrilleros, y eso no lo sab\u00eda nadie en la direcci\u00f3n del PRD, y yo menos que nadie. Ahora bien, como en Pe\u00f1a viven siempre dos personas que se contradicen, al mismo tiempo que pretend\u00eda quedar bien con Caama\u00f1o haci\u00e9ndole propaganda de que estaba en las lomas de Ocoa a fin de que se le unieran j\u00f3venes perrede\u00edstas, informaba al gobierno norteamericano, a trav\u00e9s de Ben Stephansky, de que Caama\u00f1o estaba aqu\u00ed. De esa duplicidad de Pe\u00f1a G\u00f3mez vamos a hablar un d\u00eda de estos en VANGUARDIA del Pueblo.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Recuerdo que en el peri\u00f3dico El Nacional Pe\u00f1a G\u00f3mez desminti\u00f3 un cable de la UPI que hab\u00eda sido enviado desde Caracas en el cual se dec\u00eda que Caama\u00f1o hab\u00eda muerto  en  La  Habana.  \u00bfCree usted que esa desmentida de <\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 25<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Pe\u00f1a G\u00f3mez ten\u00eda alguna relaci\u00f3n con el acuerdo con Caama\u00f1o que usted le atribuye?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: T\u00fa te refieres a una declaraci\u00f3n de Pe\u00f1a que public\u00f3 El Nacional del 20 de enero de 1973, es decir, dos semanas antes de la llegada de Caama\u00f1o al pa\u00eds. S\u00ed, hab\u00eda una relaci\u00f3n estrecha. Pe\u00f1a sab\u00eda que Caama\u00f1o estaba vivo y que ven\u00eda para ac\u00e1. Seis d\u00edas despu\u00e9s de haber hecho esa declaraci\u00f3n anunciaba en Puerto Plata que pronto iban a sonar las metralletas en las calles de la Capital, y esa amenaza ten\u00eda su origen en su conocimiento de la pr\u00f3xima llegada de Caama\u00f1o.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY c\u00f3mo explica usted que \u00e9l mismo denunciara de manera tan indirecta sus relaciones con Caama\u00f1o? \u00bfNo cree usted que si el gobierno analizaba esas declaraciones pod\u00eda descubrir que entre \u00e9l y Caama\u00f1o hab\u00eda un acuerdo?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Es que Pe\u00f1a es muy emocional y por ser emocional no puede reprimir sus emociones, lo que lo convierte en persona sumamente indiscreta. Pero adem\u00e1s, si se tiene en cuenta su doble personalidad se explica que en el momento en que negociaba con Washington sus servicios pol\u00edticos quisiera justificarse ante las izquierdas del pa\u00eds trabajando para Caama\u00f1o. Todo eso es posible en el caso de las personas como \u00e9l, y tal vez eso explica tambi\u00e9n por qu\u00e9 tan pronto el PRD consigui\u00f3 d\u00f3nde montar su Casa Nacional el propio Pe\u00f1a orden\u00f3 que en el patio de esa casa se le hiciera un busto a Caama\u00f1o. Con ese busto de Caama\u00f1o en el patio se sent\u00eda autorizado a visitar cuantas veces quisiera el Departamento de Estado, pero adem\u00e1s calmaba su conciencia por haberle escrito una carta a Ben Stephansky, para dejar constancia de que \u00e9l era tan buen amigo del gobierno norteamericano que le comunicaba por escrito que quien estaba en las lomas de Ocoa era el coronel Caama\u00f1o y nadie m\u00e1s que \u00e9l.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">HAMLET HERMAN<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: Sin embargo, en las declaraciones de Hamlet Herman que publicaron las Fuerzas Armadas aparece Hamlet diciendo que Caama\u00f1o no ten\u00eda confianza en Pe\u00f1a G\u00f3mez por su coqueteo con los liberales.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 26<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No ser\u00eda extra\u00f1o que Hamlet Herman dijera eso para defender a Pe\u00f1a G\u00f3mez; esto es, para que los militares dominicanos no dudaran de \u00e9l. Debemos recordar que Pe\u00f1a hizo una ardiente defensa de Hamlet Herman sin que hasta ahora haya habido explicaci\u00f3n para ella. De todos modos, si Hamlet Herman dijo de Pe\u00f1a lo que t\u00fa dices, cosa que no tengo en mis recuerdos, habr\u00e1 que buscarle una explicaci\u00f3n, porque lo que puedo asegurar bas\u00e1ndome en testimonios muy serios, es que desde el mes de noviembre de 1972, cuando todav\u00eda se hallaba en Nueva York, Pe\u00f1a G\u00f3mez sab\u00eda que aqu\u00ed iban a sonar los tiros en el mes de febrero de 1973, y en ese mes estaba tan seguro de que quien se encontraba en las lomas de San Jos\u00e9 de Ocoa era el coronel Caama\u00f1o que as\u00ed se lo hizo saber por carta a sus amigos del Departamento de Estado. Ahora bien, y esto es algo que debe tenerse en cuenta a la hora de juzgar la extra\u00f1a conducta que mantuvo Pe\u00f1a en esos d\u00edas, aunque no es realmente extra\u00f1a si se sabe que es un hombre de doble personalidad, Pe\u00f1a inici\u00f3 su ruptura conmigo en los d\u00edas en que nos hall\u00e1bamos en la clandestinidad, lo que da idea de la conmoci\u00f3n que le produjo la muerte de Caama\u00f1o. \u00bfPor qu\u00e9 esa conmoci\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 ilusiones hab\u00eda puesto \u00e9l en una posible victoria de Caama\u00f1o? No lo sabemos. S\u00f3lo sabemos que inmediatamente despu\u00e9s de haberse escondido en la casa de unos amigos escribi\u00f3 un discurso, y se lo aprendi\u00f3 de memoria y lo recitaba continuamente, y ese discurso era para ser dicho en el acto en que Caama\u00f1o iba a tomar posesi\u00f3n del poder.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfC\u00f3mo? Pero usted no hab\u00eda dicho eso nunca.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: Porque no ten\u00eda en mi poder todos los elementos de juicio acerca de la conducta de Pe\u00f1a(*) en los meses que transcurrieron desde comienzos de febrero de 1973, cuando Caama\u00f1o vino al pa\u00eds, y el 18 de noviembre del mismo a\u00f1o, cuando unos pocos perrede\u00edstas abandonamos el PRD para fundar el PLD, y sin todos los elementos de juicio en mis manos no pod\u00eda hacer la historia verdadera de los hechos realizados por Pe\u00f1a en esos meses.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">_____________________________________________________________<\/span><\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">(*) Nota del Entrevistador: El doctor Pe\u00f1a G\u00f3mez critica al gobierno socialista de Cuba porque envi\u00f3 soldados a Angola y no hizo lo mismo con el coronel Caama\u00f1o en febrero de 1973, seg\u00fan public\u00f3 El Nacional de Ahora de fecha 17 de noviembre de 1977, p\u00e1gina 18.<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">Entrevista Juan Bosch, P\u00e1gina No. 27<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">VG: \u00bfY nunca se le ha ocurrido pensar que Pe\u00f1a les fingi\u00f3 a los altos funcionarios norteamericanos que se entend\u00eda con ellos para poder as\u00ed enga\u00f1arlos mientras en realidad \u00e9l llegaba a un acuerdo con Caama\u00f1o?<\/span><\/p>\n<\/p>\n<p><span class=\"text1noticias\">JB: No. Pe\u00f1a no es el tipo que piensa detenidamente y planea lo que va a hacer. Todo lo que \u00e9l hace surge de su emotividad. Sus emociones se producen antes que sus ideas. Las ideas y los planes est\u00e1n en \u00e9l determinados por sus emociones, y a su vez sus emociones, en el terreno pol\u00edtico, son contradicciones porque reflejan una personalidad dividida en dos sectores que se oponen entre s\u00ed y al mismo tiempo se compensan. Por esa raz\u00f3n, si a Pe\u00f1a lo halaga un personaje de la derecha se siente emocionado y esa emoci\u00f3n lo impulsa a ser derechista, pero al mismo tiempo la composici\u00f3n dual o doble de su personalidad <\/p>\n<h6> 2009-06-23 13:53:26 <\/h6>\n<p><!--\n<link rel=\"stylesheet\" href=\"css\/bootstrap.min.css\">\n\n\n<ul class=\"pagination\">\n\t    \n\t\n\n<li >\n\t<a href='?page_no=21583'>Previous<\/a>\n\t<\/li>\n\n\n       \n    \n\n<li><a href='?page_no=1'>1<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href='?page_no=2'>2<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a>...<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href='?page_no=21582'>21582<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href='?page_no=21583'>21583<\/a><\/li>\n\n\n\n<li class='active'><a>21584<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href='?page_no=21585'>21585<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href='?page_no=21586'>21586<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a>...<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href='?page_no=22911'>22911<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href='?page_no=22912'>22912<\/a><\/li>\n\n    \n\t\n\n<li >\n\t<a href='?page_no=21585'>Next<\/a>\n\t<\/li>\n\n\n    \n\n<li><a href='?page_no=22912'>Last &rsaquo;&rsaquo;<\/a><\/li>\n\n<\/ul>\n\n\n--><br \/>\n<\/span><\/p>\n<p><\/body><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Noviembre de 1977 CON VICTOR GRIMALDI VG: \u00bfQu\u00e9 se planteaba Ud. como objetivo central al regresar al pa\u00eds en abril de 1970? JB: Dos cosas, una inmediata y otra mediata. La primera se debi\u00f3 a una informaci\u00f3n que me lleg\u00f3 desde Madrid procedente de fuentes muy seguras seg\u00fan la cual en la Rep\u00fablica Dominicana se [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[21],"tags":[],"class_list":["post-69906","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-cultura"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/69906","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=69906"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/69906\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=69906"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=69906"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=69906"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}