Entrevista a Boaventura de Sousa Santos<\/span>
<\/p>\n Raphael Hoetmer<\/p>\n
<\/p>\n ALAI AMLATINA, 09\/06\/2008, Lima.-<\/strong> Mientras que los jefes de Estado de Europa y Am\u00e9rica Latina se reunieron en Lima, \u201cprotegidos\u201d por rejas y miles y miles de polic\u00edas, para la Quinta Cumbre Oficial entre ambas regiones, la Universidad Nacional de Ingenier\u00eda fue el escenario de la Cumbre de los Pueblos: Enlazando Alternativas 3. Activistas de ambas regiones se juntaron para discutir alternativas al neoliberalismo, para la creaci\u00f3n de un mundo m\u00e1s justo, democr\u00e1tico y solidario. El activista-investigador portugu\u00e9s Boaventura de Sousa Santos fue uno de los participantes m\u00e1s conocidos y queridos. Raphael Hoetmer lo entrevist\u00f3 durante su estad\u00eda en Lima.<\/p>\n
<\/p>\n – \u00bfComo caracterizas el escenario actual en Am\u00e9rica Latina?<\/p>\n
<\/p>\n BdeSS: Los cambios en el mundo son r\u00e1pidos, y muestran muchas contradicciones, debido a la asociaci\u00f3n de eventos pol\u00edticos que nos han impactado mucho en los a\u00f1os recientes. Ejemplos de ellos, son los cambios en Ecuador y Bolivia, y recientemente en Paraguay. En estos pa\u00edses han ganado un economista progresista, un campesino ind\u00edgena y un sacerdote de la teolog\u00eda de liberaci\u00f3n, materializando la resistencia contra las pol\u00edticas neoliberales de las \u00faltimas d\u00e9cadas.<\/p>\n
<\/p>\n Por otro lado, Am\u00e9rica Latina es una pieza clave en las estrategias econ\u00f3micas actuales de las empresas transnacionales y los gobiernos del Norte global. Hay que entender que el sistema capitalista siempre necesita nuevos espacios para generar ganancia econ\u00f3mica. De esta manera, la expansi\u00f3n del mercado ha llegado a convertir el agua, los servicios de salud, y la educaci\u00f3n en mercanc\u00eda. Algo que anteriormente era impensable. En este momento, la mercantilizaci\u00f3n de los recursos naturales es la estrategia fundamental para la acumulaci\u00f3n de capital al mediano plazo, poniendo la biodiversidad enorme de Am\u00e9rica Latina en el centro de la atenci\u00f3n.<\/p>\n
<\/p>\n Este proceso, de re-enfocar Am\u00e9rica Latina, ha sido acelerado por el fracaso de la guerra en Irak. Los Estados Unidos encontraron que durante su relativa ausencia en su backyard, se hab\u00edan gestionado cambios en Am\u00e9rica Latina, que presentaron dos problemas a su agenda. En primer lugar, los procesos sociales hab\u00edan avanzado fuera de su control, y m\u00e1s all\u00e1 de sus planes, resultando en gobiernos progresistas, y en movimientos sociales fuertes. En segundo lugar, estos movimientos hab\u00edan llegado al poder a trav\u00e9s de la democracia, en una \u00e9poca en la cual los EE UU est\u00e1n usando el discurso de la lucha por la democracia para justificar sus intervenciones alrededor del planeta.<\/p>\n
<\/p>\n En este escenario se desarrolla una nueva estrategia de contra-insurgencia, que consiste de una mezcla entre las estrategias de la Alianza por el Progreso con una pol\u00edtica conciente de divisi\u00f3n de los movimientos, y espec\u00edficamente del movimiento ind\u00edgena. Por otro lado, se intensific\u00f3 en los \u00faltimos a\u00f1os, de manera brutal, la criminalizaci\u00f3n de la protesta, como tambi\u00e9n se profundiz\u00f3 la militarizaci\u00f3n.<\/p>\n
<\/p>\n – En el escenario que usted ha descrito, se puedan dar cuenta de algunos cambios en el paradigma neoliberal. \u00bfCree usted que podemos hablar de una modificaci\u00f3n de este a un paradigma de seguridad?<\/p>\n
<\/p>\n BdeSS: S\u00ed, me parece que esto es la perversi\u00f3n final del proceso de re-estructuraci\u00f3n neoliberal. Efectivamente, el neoliberalismo intenta sustituir todos los conceptos existentes, como los de desarrollo y de la democracia, por los conceptos de control y de seguridad, tras su incapacidad de generar un apoyo popular s\u00f3lido.<\/p>\n
<\/p>\n Esto es consecuencia de la profundizaci\u00f3n de la exclusi\u00f3n social, de la miseria y de la desigualdad creciente bajo el capitalismo neoliberal, que implica la emergencia de un fen\u00f3meno que quiero llamar el \u201cfascismo social\u201d. Este no es un r\u00e9gimen pol\u00edtico, pero una forma de sociabilidad de desigualdades tan fuertes, que unos tienen capacidad de veto sobre la vida de otros. Corremos el riesgo de vivir en sociedades que son pol\u00edticamente democr\u00e1ticas pero socialmente fascistas.<\/p>\n
<\/p>\n El mejor ejemplo de esta l\u00f3gica es el doloroso incremento del hambre en el mundo, que muestra la contradicci\u00f3n entre la vida (la producci\u00f3n de alimentos accesibles para la poblaci\u00f3n mundial), y la ganancia (la producci\u00f3n de los rentables bio-combustibles). La emergencia del \u201cfascismo social\u201d muestra que la modernidad como proyecto est\u00e1 roto, porque no ha cumplido sus promesas de libertad, igualdad y solidaridad, y ya sabemos que no va a cumplirlas tampoco.<\/p>\n
<\/p>\n En este escenario, se presenta entonces la contradicci\u00f3n entre el paradigma de la seguridad, y de la lucha contra el terrorismo a un lado, y al otro los Estados que reivindican su soberan\u00eda, los movimientos sociales, y espec\u00edficamente las luchas de los pueblos ind\u00edgenas. Es en los territorios ind\u00edgenas donde se encuentra el ochenta por ciento de la biodiversidad latinoamericana. Las organizaciones como la Coordinadora Andina de Organizaciones Ind\u00edgenas (CAOI), la Confederaci\u00f3n Nacional de Comunidades Afectadas por la Miner\u00eda del Per\u00fa (Conacami), y la Coordinadora Nacional de Ayllus y Marqas (Conamaq), son en este sentido un peligro para el status quo.<\/p>\n
<\/p>\n No sorprende, por ende, que la criminalizaci\u00f3n de la disidencia que existe en toda Am\u00e9rica Latina, es a\u00fan m\u00e1s fuerte en contra de los ind\u00edgenas, como vemos en el Per\u00fa y en Chile. Queda claro que existe la intenci\u00f3n de transformar a los ind\u00edgenas en los terroristas del siglo XXI, como muestran los documentos de la CIA. En Global Trends 2020, se puede ver que sus grandes preocupaciones son la radicalizaci\u00f3n del movimiento ind\u00edgena y el control de los recursos naturales. De hecho, Alan Garc\u00eda (el presidente del Per\u00fa) toma esto como inspiraci\u00f3n cuando habla de las redes de terroristas que iban a atacar la Cumbre entre Europa y Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n
<\/p>\n El llamado consenso post-Washington entonces es post, porque los neoliberales ya no conf\u00edan solamente en la econom\u00eda, y por lo tanto, aplican la guerra y la lucha contra el terrorismo, para mantener el sistema de desigualdad a nivel global.<\/p>\n
<\/p>\n En Am\u00e9rica Latina, Per\u00fa y Colombia representan a esta agenda neoliberal, y a los planes de los Estados Unidos para la regi\u00f3n. Me da la impresi\u00f3n que adem\u00e1s act\u00faan desde una complementariedad. Colombia, representa la l\u00f3gica militar, que busca la creaci\u00f3n de conflictos y tensiones que crean condiciones para la creciente militarizaci\u00f3n e intervenci\u00f3n en la regi\u00f3n.<\/p>\n
<\/p>\n En el Per\u00fa se esta impulsando una l\u00f3gica similar, con la fuerte criminalizaci\u00f3n de las organizaciones sociales. Adem\u00e1s, el Per\u00fa juega un papel central en la divisi\u00f3n mundial de trabajo, como exportador de sus enormes reservas de hidrocarburos, minerales y metales preciosos. Las elites peruanas han sacado ventajas de esto, pero las grandes mayor\u00edas no han ganado nada en los \u00faltimos a\u00f1os de crecimiento econ\u00f3mico espectacular, y l\u00f3gicamente buscar\u00e1n alternativas al gobierno actual.<\/p>\n
<\/p>\n – \u00bfEn este mundo tan confuso, como ve usted el futuro?<\/p>\n
<\/p>\n BdeSS: Esta clar\u00edsimo que estamos entrando en una fase hist\u00f3rica de polarizaci\u00f3n. A un lado, las pol\u00edticas de mercantilizaci\u00f3n buscar\u00e1n el libre acceso a los recursos naturales, y la continuidad de los privilegios econ\u00f3micos de las \u00e9lites. Al otro, existe un imaginario radicalizado en las fuerzas progresistas del continente, que han desarrollado concepciones distintas de la democracia, del desarrollo, de los derechos y de la sustentabilidad, que son compartidas por cada vez m\u00e1s personas y organizaciones. Me da la impresi\u00f3n de que las fuerzas dominantes ya no pueden cooptar este imaginario radical, con sus propuestas de protecci\u00f3n social. Y por esto la represi\u00f3n. Entonces vemos la confrontaci\u00f3n entre la represi\u00f3n y la imaginaci\u00f3n ut\u00f3pica. Es dif\u00edcil de decir, a d\u00f3nde vamos. Como soci\u00f3logos prevemos bien el pasado, no tanto el futuro.<\/p>\n
<\/p>\n Para m\u00ed el horizonte sigue siendo la democracia y el socialismo, pero un socialismo nuevo. Afirmo que debemos cambiar las l\u00f3gicas del poder, y para ello las luchas democr\u00e1ticas son cruciales. Estas luchas son radicales, porque est\u00e1n fuera de las l\u00f3gicas tradicionales de la democracia. Sostengo que debemos profundizar la democracia en todas las dimensiones de la vida. Desde la cama hasta el Estado, como dicen las feministas. Pero tambi\u00e9n con las generaciones futuras y con la naturaleza, lo cual nos urge a parar la destrucci\u00f3n del planeta que actualmente se est\u00e1 desarrollando.<\/p>\n
<\/p>\n Nuestro objetivo es salir de una democracia tutelada, restringida, de baja intensidad, para llegar a una democracia de alta intensidad que realmente haga que el mundo cada vez sea menos confortable para el neoliberalismo. El nuevo nombre del socialismo, es por lo tanto \u201cdemocracia sin fin\u201d. Pero la realidad no cambia espont\u00e1neamente. En pol\u00edtica para hacer algo hay que tener siempre dos condiciones: hay que tener raz\u00f3n a tiempo, en el momento oportuno; y hay que tener fuerza para poder imponer la raz\u00f3n.\u201d<\/p>\n
<\/p>\n – Boaventura de Sousa Santos es Director del Centro de Estudios Sociales de la Universidad de Coimbra en Portugal, donde tambi\u00e9n es catedr\u00e1tico de Sociolog\u00eda. Trabaja como Distinguished Legal Acholar en la Universidad de Wisconsin, Madison, e integra al Concejo Consultivo del Programa Democracia y Transformaci\u00f3n Global en Lima. Adem\u00e1s est\u00e1 involucrado profundamente en los procesos del Foro Social Mundial y la Universidad Popular de Movimientos Sociales.<\/p>\n
<\/p>\n – Raphael Hoetmer, Programa Democracia y Transformaci\u00f3n Global<\/p>\n
<\/p>\n Entrevista a Boaventura de Sousa Santos
Entre la represi\u00f3n del neoliberalismo y la imaginaci\u00f3n ut\u00f3pica de los pueblos
Raphael Hoetmer
ALAI AMLATINA, 09\/06\/2008, Lima.- Mientras que los jefes de Estado de Europa y Am\u00e9rica Latina se reunieron en Lima, \u201cprotegidos\u201d por rejas y miles y miles de polic\u00edas, para la Quinta Cumbre […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[16],"tags":[],"class_list":["post-36041","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-opiniones"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/36041","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=36041"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/36041\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=36041"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=36041"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/diariodominicano.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=36041"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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\n Entre la represi\u00f3n del neoliberalismo y la imaginaci\u00f3n ut\u00f3pica de los pueblos<\/span><\/p>\n 2008-06-10 00:29:26 <\/h6>\n
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